травма

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

 Какое, по Вашему мнению, качество фиксации отломков?

 

ID:6781
Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

видится вполне нормальным..

Приложения: 
27.07.2010..jpg

Виктор.

Medeа аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.09.2010 - 18:11
Публикации: 152

По верхнему краю МТК небольшое расхождение с диафизом. Ось в норме. А в нижней трети диафиза б/б кости перелом ятрогенный?

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 3 часа 44 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17968

Medeа wrote:

По верхнему краю МТК небольшое расхождение с диафизом. Ось в норме. А в нижней трети диафиза б/б кости перелом ятрогенный?

б/б - это большеберцовая? Так на снимке вроде плечевая. И что такое МТК? Металическая конструкция? Все-таки многовато ОПРСТ в нашем лексиконеНедоволен...

Андрей Юрьевич

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Линия, пересекающая третий шуруп снизу и у нижнего края пластины - это артефакты, возникли после просмотров мокрой пленки травматологами. Ось плечевой кости восстановлена, а как насчет неплотного прилегания пластины?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Прошу прощения. Это плечевая кость. "Срезал" локтевой сустав в PAINTе.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Medeа аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.09.2010 - 18:11
Публикации: 152

Не б/б, а плечевая. Опечатка, sorry. МТК - металлоконструкция. У нас травматологи считают удовлетворительным, когда зазор между пластиной и костью не более 2-3 мм, и оси их (кости и пластины) совпадают, при остальных удовлетворительных условиях.

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Medeа wrote:

Не б/б, а плечевая. Опечатка, sorry. МТК - металлоконструкция. У нас травматологи считают удовлетворительным, когда зазор между пластиной и костью не более 2-3 мм, и оси их (кости и пластины) совпадают, при остальных удовлетворительных условиях.

А я читал, что пластина должна плотно прилегать на всем протяжении, иначе возникает неравномерность давления на границах шуруп-кость, что-то типа зффекта рычага (если я внятно объяснил).

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 3 часа 44 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17968

Medeа wrote:

МТК - металлоконструкция.

Из чистого любопытства: давно так сокращают, и где?

Medeа wrote:

У нас травматологи считают  - удовлетворительным, когда зазор между пластиной и костью не более 2-3 мм, и оси их (кости и пластины) совпадают, при остальных удовлетворительных условиях.

А если зазор превышает, то что - переделывают?

Андрей Юрьевич

Александр Викторович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 31.07.2010 - 13:05
Публикации: 639

фиксация достойная плечевой кости, репозиция на 5, видно у докторов проблемма с шурупами, раз их скусывали, хорошая работа.

Medeа аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.09.2010 - 18:11
Публикации: 152

МТК - сокращение, принятое в историях болезни в нашей больнице. Но, предупреждена, впредь буду писать полностью, дабы не смущать коллег на сайтеУлыбаюсь

Переделывают, когда состояние отломков неудовлетворительное (боковое смещение в плечевой кости, к примеру, более половины диафиза, угловое более 170 градусов). В приведённом случае, как я считаю, вполне удовлетворительное состояние отломков после металлоостеосинтеза. Общие положения всегда рассматриваются относительно каждого конкретного случая.

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Значит, все ОК? Вот контрольное исследование через два месяца. Со слов, повторной травмы не было, беспокоят боли при движении рукой.

 

Приложения: 
kontrol_17.09.2010..jpg

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Александр Викторович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 31.07.2010 - 13:05
Публикации: 639

ну повторная травма тут была точно т.к верхний шуруп вырван, больной лукавит, вот еще что разглядел в обл перелома проведен шуруп это не есть хорошо, будет препятствовать сращению, признаки консолидации есть, если дальше не раскачает, возможно срастется и так. вероятно рано сняли гипс

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

lupan wrote:

А я читал, что пластина должна плотно прилегать на всем протяжении, иначе возникает неравномерность давления на границах шуруп-кость, что-то типа зффекта рычага (если я внятно объяснил).

 Именно!.. Травматологи - как никто другой - обязаны помнить об этом!! Поэтому и пластина должна плотно прилегать на протяжении, и бОльшая её часть должна находиться проксимальнее,

  и фиксацию нужно производить УДЕРЖИВАЮЩИМИ шурупами (а не проходящими, как указал КАВ, ч/з место перелома)!!!

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

КАВ wrote:

ну повторная травма тут была точно т.к верхний шуруп вырван, больной лукавит, вот еще что разглядел в обл перелома проведен шуруп это не есть хорошо, будет препятствовать сращению, признаки консолидации есть,

если дальше не раскачает, возможно срастется и так. вероятно рано сняли гипс

 Считаю, что вторичное смещение обусловлено не повторной травмой, а "раскачивающим" действием рычага и нагрузкой на руку (возможно, и по оси)!

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

lupan аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.01.2010 - 17:17
Публикации: 1406

Makcimalist wrote:

КАВ wrote:

ну повторная травма тут была точно т.к верхний шуруп вырван, больной лукавит, вот еще что разглядел в обл перелома проведен шуруп это не есть хорошо, будет препятствовать сращению, признаки консолидации есть,

если дальше не раскачает, возможно срастется и так. вероятно рано сняли гипс

 Считаю, что вторичное смещение обусловлено не повторной травмой, а "раскачивающим" действием рычага и нагрузкой на руку (возможно, и по оси)!

Вот именно! Если присмотреться, вокруг двух верхних шурупов имеются зоны остеолиза, особенно вокруг верхнего. Почему он возник? Я считаю, что из-за повышенного давления шурупа на кость. А насчет повторной травмы - конечно, пытать пациента никто не будет, но и без нее есть причины для возникновения несостоятельности пластины.

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Medeа аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 лет 1 неделя назад
Зарегистрирован: 10.09.2010 - 18:11
Публикации: 152

В данном случае через 2 месяца определяется миграция металлоконструкции, угловая деформация оси плеча. Не исключается повторный перелом. Возможно, несоблюдение режима пациентом. Как бы то ни было, налицо факт неудовлетворительного состояния отломков+миграция. В свою защиту могу только одно сказать: первично удовлетворительное состояние отломков не гарантирует нормальной консолидации. 

Случай показательный, на будущее учту. Спасибо!

traumavadim аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.09.2010 - 11:16
Публикации: 2

Использована пластина LCP, в ней винты вкручиваются не только в кость, а еще есть резьба для фиксации головок винтов к самой пластине. Поэтому зазор между костью и пластиной шириной 2-4мм не влияет на прочность фиксации и даже приветствуется, так как считают, что меньше нарушается кровоснабжение в подлежащих мягких тканях. Другое дело, что несколько нарушены базовые принципы остеосинтеза. Дистально введены 3 винта, все прошли через оба кортикала, то есть дистальный фрагмент фиксирован к 6 кортикальным пластинкам. Это хорошо. Проксимально от перелома введены 2 винта, причем самый верхний прошел только через ближний к пластине кортикал (острый кончик винта не содержит резьбы - должен выходить на 2 мм из кости), то есть фрагмент удерживается только за три кортикальных пластины. Проксимально получается очень короткий рычаг.. Ну, еще третий винт введен через линию перелома, он ничего не фиксирует, плюс может замедлять консолидацию. По-моему, скусывали не только винты, а еще и проксимальный конец пластины. ИМХО, это основная причина несостоятельности - будь пластина на 1 отверстие больше проксимально и полноценно использовались винты - картинка была бы другой..