Молодой парень упал с высоты, приехал на работу с др района. Как привезли в приемный покой, сразу же рвался домой, настроение отличное, тк был "под шафе", в сознании. Пока апробировали аппарат с аппликаторами, сразу приволокли на КТ (как в лучших домах...), иногородний, как никак. Жалобы на боли в левом боку и всё. Провели исследование, нашли перелом 10 ребра слева без смещения и поперечного отростка L3 слева. Но непонятны трещинки в Th12-L2? Подскажите, трещины ли это или неполный перелом позвонка. Качество неважнецкое, тк осваиваю программы, тупо фотаю, тк не до аномизации, аппликации и др терминов, еще и патологию надо съинтерпритировать, а тут программистов надо быть. Это что то... Конечно, это не сложный случай, но смущает эти трещины. Больной уже взял диск, снимок и описание для лечения у себя дома. Описала только эти переломы 2, про трещины умолчала, поедет в область и начнут меня... с этим трещинами.
Нет, это нормальная анатомическая структура. Тут, также как в рентгенологии, перелом - прерыв кортикального слоя.
Андрей Юрьевич
ох бы наши травматологи склоняли за слово "трещина"
Да с этими трещинами.. Спасибо, успокоили. тк знаю, что такого диагноза конечно нет. Получилось, что мы контрастировали бр полость- искали источник " возможного" кровотечения ( селезенка), там все в норме вроде- я и описала эту норму на полстраницы, а про 2 перелома 1 предложение. Столько воды... а про основное 2 слова. Можно так описывать?
///Столько воды... а про основное 2 слова. /// - ну как же так? Основное - это отстутсвие разрыва селезенки и внутреннего кровотечения.
///Можно так описывать?/// - Можно. Описывать надо максимально методично и скрупулезно. Не озираясь на клиницистов с их советами, типа "мы протоколов не читаем, нам заключение давай". Ну, опять-таки, все как в рентгенологии.
Андрей Юрьевич
Правильно, что не стали описывать "трещины", это норма. В телах позвонков венозные каналы. И они могут и корку "прерывать", в месте где выходять за пределы позвонка. Просто посмотите других пациентов, там будет тоже самое.
Ну да, в принципе где то уже замечала вчера, при просмотре другиз снимков, но сомневалась еще. Только надо как то настроить протоколы, тк много "шума" в некоторых снимках, на некоторых отлично всё видно. Каждого индивидуально надо очищать от шума?
Кости выкладываются в костном окне.
Конечно же извиняюсь за качество снимков, но после отъезда аппликаторов не знала, за что хвататься, можно сказать и не помню, куда нажимать, чт костное окно было. Буду сама теперь ковыряться в программе.
Чудно.
Это тоже норма?
Конечно нет, Валентин Лювович. НАДЕЖДА в топике написала ///нашли перелом 10 ребра слева без смещения и поперечного отростка L3 слева///
Андрей Юрьевич
Спасибо. Не дочитал.
При вертикальной сверхпороговой наргузке на позвоночный столб могут быть так называемые "взрывные" переломы тел позвонков. Очень похожие, как представил топикстартер. При этом корка может и не страдать.
Dat.Dicat.Dedicat.
Арнольд, не покажете такой пример взрывного перелома с целостной коркой?) Причем, как у автора, несколько позвонков подряд, и все коркоцельные...
А то мне всё как-то с нецелой попадались... заговор, наверное))
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=ru&langpair=en%7Cru&rurl=translate.google.ru&twu=1&u=http://radiographics.rsna.org/content/24/4/1009.full&usg=ALkJrhitWlaUuSOG_ySNHFvRyLionOANaw
Автор представила норму (я о телах позвонков)), травматического повреждения тел позвонков на её картинках нет, согласна с предыдущими ораторами)
Неля права (коммент 5 )
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
К сожалению картинок выложить не могу. Скажу другое: приходилось делать сагитальные распилы (причём неоднократно) позвоночного столба, когда выявленные телесные повреждения на трупе, ну никак не вписываются в смертельные. И вот тут-то и находишь эти "взывные переломы. Их могут быть несколько 3 - 4 - 5 -6, а может и один. Увидев их - уже никогда не спутаешь.
По сканам.
-Качество отвратительное. Научил себя и коллег к правилу: Плохой снимок - нет снимка.
-настораживает неоднородность губки тела позвонка. Имеется ввиду округлое образование иной плотности.
-нет контрастированных сканов. С ними веселей.
Самое главное - в своем предыдущем посте я не утверждал о наличии переломов в выставленных сканах.
Dat.Dicat.Dedicat.
Cорри, значит, неправильно поняла Вас. А каков механизм находок на трупах? Вертикально-сверхпороговая... а в переводе на понятный? Прыжок с высоты?
По сканам не согласна, это ж не костное окно) Вполне приличное качество картинки JPEG)
Неоднородность не настораживает:) либо особенность трабекул, либо небольшая гемангиомка, на скорость не влияет).
Вы сами на КТ работаете? Вопрос не праздный: контрастировать при травме скелет - ноу хау в компьютерной томографии, либо я безнадёжно отстала от поезда).
Или опять неверно поняла, и Вы хотите контраст в брюшке по поводу травмы внутренних органов?? Так вот тут интересно довольно, да и познавательно : http://radiopaedia.org/articles/renal-trauma-grading
http://radiopaedia.org/articles/liver-trauma-injury-grading
http://radiopaedia.org/articles/splenic_injury_grading
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Признаком взрывных переломов, выявляемых при обзорной рентгенографии, является увеличение интерпедикулярного расстояния на прямой рентгенограмме (рис. 2А), увеличение переднезаднего размера тела позвонка - на боковой (рис. 2Б) и локальная кифотическая деформация в зоне перелома.
Данные компьютерной томографии используются для уточнения характера костных повреждений тела позвонка, а также оценки состояния костных структур задней колонны. Признаками взрывного перелома являются:
Перечисленные признаки могут встречаться как по отдельности, так и вместе. Выполнение компьютерной томографии наиболее целесообразно при взрывных и компрессионных переломах позвонков.
Для взрывных переломов тел позвонков с неврологическими нарушениями характерно наличие сужения позвоночного канала отломками тела позвонка, которые приводят к компрессии и сдавлению спинного мозга и его элементов, и возможное повреждение дискового аппарата. При взрывных переломах на МРТ имеются признаки ушиба спинного мозга в зоне повреждения, что выражается в картине его отека и появления участков изменения сигнала в местах кровоизлияния. Контур переднего отдела субарахноидального пространства при этом значительно сужается или исчезает полностью (рис. 7).
А – участок “свечения” в зоне ушиба спинного мозга; Б - деформация и стеноз позвоночного канала; В – сужение субарахноидального пространства
Совершенно верно. Как говорится: Услышал бряканье сервиза, есть желание взглянуть на весь стол, не говоря уж и о дегустации...
На КТ не работаю. Кажушаяся простота вводит меня в заблуждение. Не доверяю я себе и себя, в этой науке. 15 летний секционный стаж считаю не плохой школой. Да и оперирующие хирурги видят одно, а на картинке, в том числе МРТ \КТ совсем не то, о чем думали. Если б всё было так просто - не было бы споров.
Dat.Dicat.Dedicat.
Про стол классно, спасибо! А было б просто - так диагностика была б не наукой, а лёгким развлечением)). На картинке КТ/МРТ - отражение пойманного в определённую единицу времени+человечий фактор+машинки разные). А хирурги, да и не только, в большинстве своём искренне заблуждаются, что интерпретация КТ/МРТ - проста и незамысловата, и что чуть ли не сам томограф ответ выдаёт))).
Валентину Львовичу гранд мерси за иллюстрации!
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.