Боль в плече и селезёнка.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Уважаемые коллеги, я первый день на сайте, поэтому не сердитесь, пожалуйста, если я сделала что-то не так или нарушила правила.Мужчина 38 лет, обратился с жалобами на выраженные распирающие боли в левом плечевом суставе, усиливающиеся при глубоком вдохе.
Из анамнеза: боли появились около полутора месяцев назад, без видимых причин. От движений болевой синдром не зависит, боль одинаковой интенсивности, как в покое, так и при движениях в левом плечевом суставе. В связи с выраженным болевым синдромом пациент начал самостоятельно принимать нимесил, иногда парацетомол, после приёма препаратов интенсивность болевого синдрома уменьшается, но полностью боль не купируется. Суточный ритм болей описать не может, так как утром, сразу после просыпания, принимает нимесил или парацетомол, когда через несколько часов боль усиливается, повторно принимает препарат. В среднем за день принимает 3 таблетки.
Объективно: внешне сустав не изменён. Объём активных и пассивных движений в суставе не ограничен. При пальпации максимальная болезненность в проекции межбугорковой борозды и ключично-акромиального сочленения.
Травматолог осмотрел пациента, назначил рентгенографию сустава и своей патологии не обнаружил.
Проведено обследование:
1. СРБ 36 мг/л (норма 0-5)
2. Клинический анализ крови СОЭ 32 мм/час, моноциты 10,3%, остальные показатели в пределах нормы.

3 КТ грудной клетки (результаты прилагаются).

Хотелось бы узнать Ваше мнение о селезёнке

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image2.jpg?itok=GLomdRyU
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image4.jpg?itok=ygQVcb3M
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image6.jpg?itok=TTzPtTro
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image6_0.jpg?itok=PFKXmGfQ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image7.jpg?itok=EIHXYLZx
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image8.jpg?itok=wFwWsjZy
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image9.jpg?itok=YhA25SfH
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image10.jpg?itok=_ABQ83yL
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image11.jpg?itok=z9Mt3Gph
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image12.jpg?itok=tfaPWLF5
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image13.jpg?itok=TvqCm9nD
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image14.jpg?itok=xzbGL6ut
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image15.jpg?itok=SttCUrHG
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image16.jpg?itok=kiAq1soq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image17.jpg?itok=EGME9Fjy
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image18.jpg?itok=3g_ukUzv
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image20.jpg?itok=oBTRVM2t
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image21.jpg?itok=qNNBw2HC
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image23.jpg?itok=iRiO30jR
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image24.jpg?itok=BJldyju4
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image25.jpg?itok=7IEpscY7
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image26.jpg?itok=wP3qUcOX
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image27.jpg?itok=Tp9ditlS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image28.jpg?itok=XKbPfVb5
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image29.jpg?itok=i1FzQbiS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image30.jpg?itok=zw4C3_t2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image31.jpg?itok=uWdENZ9c
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image32.jpg?itok=BPk1Rzts
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18937/image34.jpg?itok=D_N_zsl2
ID:32131
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Еще бы это плечо и не болело. Посмотрим что скажут специалисты КТ, но иррадиация болей в левое плечо в таком случае быть обязана.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 58 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17879

Ну,что можно сказать: селезенка увеличена, структура - визуально неоднородна, лмфоузлы средостения (на представленныз срезах) не увеличены.

Андрей Юрьевич

ДмитрийД аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.10.2011 - 16:38
Публикации: 768

Помимо увеличения селезенки, нельзя исключить увеличения левого надпочечника. Или это хвост поджелудочной железы? Лимфома? Абсцесс?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Svetlanacardio wrote:

3 КТ грудной клетки (результаты прилагаются).                 

Где данные по КТ, которые прилагаются?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

На топограмме, слева базально явная патология. Что всадники оседлавшие КТ по этому случаю (в легких) написали?

Svetlanacardio аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2013 - 11:35
Публикации: 8

Написали, что в лёгких патологии нет. Имеется спленомегалия и забрюшинное образование, оттеснившее селезёнку сперёд и вверх. Вероятно, лимфома. Пациента госпитализировали, сделали КТ брюшной полости и подтвердили забрюшинное образование с возможным прорастанием селезёнки и диафрагмы. Извините, что написала результаты прилагаются, я имела в виду изображения

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 58 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17879

Так, а в чем смысл публикации? Демонстрация?

Андрей Юрьевич

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Первоначально, некорректно,  был поставлен вопрос с оценкой состояния селезенки по данным нативного КТ исследования органов грудной полости. Оценка состояния органов брюшной полости, в том числе и селезенки, должна проводиться, в большинстве случаев, методом КТ с  обязательной методикой  внутривенного контрастирования (за редкими исключениями: травма, почечная колика ...).  

Анатолий Петрович

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

А. Горюнов wrote:

Первоначально, некорректно,  был поставлен вопрос с оценкой состояния селезенки по данным нативного КТ исследования органов грудной полости. Оценка состояния органов брюшной полости, в том числе и селезенки, должна проводиться, в большинстве случаев, методом КТ с  обязательной методикой  внутривенного контрастирования (за редкими исключениями: травма, почечная колика ...).  

yes

Svetlanacardio аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2013 - 11:35
Публикации: 8

Андрей Юрьевич, я просто растерялась в вопросе дальнейшей тактики. Хотелось понять куда госпитализировать пациента в хирургию или терапию. Мнения разделились и хотелось выслушать независимые оценки

Svetlanacardio аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2013 - 11:35
Публикации: 8

Извините, что некорректно сформулировала. Постараюсь больше не допускать таких ошибок. Мне было необходимо определиться куда госпитализировать пациента, так как болевой синдром был настолько выражен, что обследовать дальше на амбулаторном этапе не представлялось возможным.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Svetlanacardio wrote:

Извините, что некорректно сформулировала. Постараюсь больше не допускать таких ошибок. Мне было необходимо определиться куда госпитализировать пациента, так как болевой синдром был настолько выражен, что обследовать дальше на амбулаторном этапе не представлялось возможным.

Этот Сайт специалистов рентгенологов и мы Вам излагали свои профессиональные "тонкости". А Вы решали в том числе и вопрос о госпитализации пациента, но это компетенция не врача-рентгенолога, а его непосредственного лечащего врача.  Извините, кто же  Вы - кто по специальности? 

Анатолий Петрович

Svetlanacardio аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2013 - 11:35
Публикации: 8

Прежде чем клиницист принимает решение о госпитализации, он анализирует то, что дают ему результаты исследований, которые он назначил. Мнение рентгенологов, которые смотрели данные снимки, принципиально разделились:: один описывал селезёнку, с очаговым образованием,  другой говорил, что это спленомегалия, третий уверял, что размеры селезёнки не увеличены и она просто оттеснена забрюшинной опухолью. Извините, но при таком раскладе, мне было необходимо услышать, мнение независимых специалистов. Когда врачи рентгенологи не сходятся во мнении, клиницисту крайне сложно было соориентироваться. Извините, но я не знала, что клиницистам нельзя спросить совета на этом сайте у коллег рентгенологов Моя специальность терапия, кардиология. Ваш сайт мне порекомендовала врач невролог, которая, как я поняла постоянно общается на нём, обсуждая снимки своих пациентов.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 58 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17879

Svetlanacardio wrote:
..Прежде чем клиницист принимает решение о госпитализации, он анализирует то, что дают ему результаты исследований, которые он назначил. Мнение рентгенологов, которые смотрели данные снимки, принципиально разделились:: один описывал селезёнку, с очаговым образованием,  другой говорил, что это спленомегалия, третий уверял, что размеры селезёнки не увеличены и она просто оттеснена забрюшинной опухолью. ..но при таком раскладе, мне было необходимо услышать, мнение независимых специалистов.

Так и бы и сказали. Самые хорошие пути - прямые. А темнить-то зачем?

Андрей Юрьевич

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Уважаемая, Svetlanacardio, я так думаю, что Сайт свободен для врачей всех специальностей. И Вы правильно обратились при расхождении диагностических мнений Ваших рентгенологов. Единственно, на первом этапе КТ исследования органов грудной полости была заподозрена патология в брюшной полости, забрюшинном пространстве. Просто нужно было  выполнить второй этап: КТ исследование органов брюшной полости и забрюшинного пространств и после этого задавать вопрос рентгенологам Сайта и уточнять характер выявленных изменений. Также приношу извинения Вам. По Вашему аватару можно было догадаться о Вашей специальности. Успехов Вам. С уважением, А.П.

Анатолий Петрович

Svetlanacardio аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2013 - 11:35
Публикации: 8

Уважаемый Андрей Юрьевич, приношу свои извинения, я первый день была на сайте и не знала, как правильно сформулировать свой вопрос. Пациент был очень сложный и я действительно растерялась. Я не хотела ничего темнить, я честное слово, буду в следующий раз писать всё-всё, только не выгоняйте меня.

Svetlanacardio аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2013 - 11:35
Публикации: 8

Уважаемый Анатолий Петрович, это вы меня извините, как говорится "первый блин комом". Но зато теперь я буду  уже знать правила, и надеюсь не сделаю вновь ошибок. Спасибо Вам за понимание! С уважением к Вам!

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Svetlanacardio wrote:

Прежде чем клиницист принимает решение о госпитализации, он анализирует то, что дают ему результаты исследований, которые он назначил. Мнение рентгенологов, которые смотрели данные снимки, принципиально разделились:: один описывал селезёнку, с очаговым образованием,  другой говорил, что это спленомегалия, третий уверял, что размеры селезёнки не увеличены и она просто оттеснена забрюшинной опухолью. Извините, но при таком раскладе, мне было необходимо услышать, мнение независимых специалистов. Когда врачи рентгенологи не сходятся во мнении, клиницисту крайне сложно было соориентироваться. Извините, но я не знала, что клиницистам нельзя спросить совета на этом сайте у коллег рентгенологов Моя специальность терапия, кардиология. Ваш сайт мне порекомендовала врач невролог, которая, как я поняла постоянно общается на нём, обсуждая снимки своих пациентов.

Прискорбно, что ни один из трех рентгенологов, увидев патологию, не продолжил исследование и не сделал КТ брюшной полости. "Не назначено"!

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

tatyana wrote:

 

Прискорбно, что ни один из трех рентгенологов, увидев патологию, не продолжил исследование и не сделал КТ брюшной полости. "Не назначено"!

[/quote]

yes

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 58 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17879

Бородулин М.А. wrote:

tatyana wrote:

Прискорбно, что ни один из трех рентгенологов, увидев патологию, не продолжил исследование и не сделал КТ брюшной полости. "Не назначено"!

yes


Да, вообще прискорбно, что в приемном покое сразу не устанавливается браунюля и не делается болюсный Abdomen-Chest. Сколько нервных клеток сохранили бы клиницистам...

Андрей Юрьевич

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Андрей Юрьевич wrote:

Бородулин М.А. wrote:

tatyana wrote:

Прискорбно, что ни один из трех рентгенологов, увидев патологию, не продолжил исследование и не сделал КТ брюшной полости. "Не назначено"!

yes


Да, вообще прискорбно, что в приемном покое сразу не устанавливается браунюля и не делается болюсный Abdomen-Chest. Сколько нервных клеток сохранили бы клиницистам...

+1! Только, с соблюдением всех юридических и клинических нормативов, для сохранения нервных клеток врачей-рентгенологов (КТ).

Анатолий Петрович

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 14 часов 58 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17879

А. Горюнов wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Бородулин М.А. wrote:

tatyana wrote:

Прискорбно, что ни один из трех рентгенологов, увидев патологию, не продолжил исследование и не сделал КТ брюшной полости. "Не назначено"!

yes


Да, вообще прискорбно, что в приемном покое сразу не устанавливается браунюля и не делается болюсный Abdomen-Chest. Сколько нервных клеток сохранили бы клиницистам...

+1! Только, с соблюдением всех юридических и клинических нормативов, для сохранения нервных клеток врачей-рентгенологов (КТ).

Нет-нет-нет, вот этого не надо. КТ-шников не щадить ниразу! Надо "сгорять самим, светя другим" (с)

Андрей Юрьевич

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Нет-нет-нет, вот этого не надо. КТ-шников не щадить ниразу! Надо "сгорять самим, светя другим" (с)

Ваш "юмор" мне понятен. Понятен  ли  он другим?

Анатолий Петрович

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

А. Горюнов wrote:

Нет-нет-нет, вот этого не надо. КТ-шников не щадить ниразу! Надо "сгорять самим, светя другим" (с)

Ваш "юмор" мне понятен. Понятен  ли  он другим?

Цитата главврача: "Эх- надо мне на КТ перебраться! Как мимо не иду- они всё курят, видно работы нет!"

Моя цитата: "А если бы с ломом и лопатой стояли перед ямой 2х2метра - тогда работа видна!"smiley

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

алкс wrote:

А. Горюнов wrote:

Нет-нет-нет, вот этого не надо. КТ-шников не щадить ниразу! Надо "сгорять самим, светя другим" (с)

Ваш "юмор" мне понятен. Понятен  ли  он другим?

Цитата главврача: "Эх- надо мне на КТ перебраться! Как мимо не иду- они всё курят, видно работы нет!"

Моя цитата: "А если бы с ломом и лопатой стояли перед ямой 2х2метра - тогда работа видна!"smiley

+1!

Анатолий Петрович