Учудили лаборанты или..?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Сегодня пришёл на работу и очумел (мягко сказано ) от того что происходило ночью. Девочка, возраст 1 час. И вот теперь думаю стоит или не стоит писать заключение о латентном врождённом псевдоартрозе левой большеберцовой кости. А что скажут мои коллеги?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/18445/dscf0709.jpg?itok=JtOs0-8N
ID:32659
Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Я бы в первую очередь подумала о деформации голени в следствии амниотической перетяжки. 

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Смутил просто этот материал, особенно тип 2 по Кроуфорду

http://www.radiomed.ru/cases/chto-za-nozhki#comment-38539,

http://www.radiomed.ru/publications/kss-vrozhdennye-lozhnye-sustavy-s

Vega аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 день назад
Зарегистрирован: 22.01.2009 - 19:16
Публикации: 1085

А по мне - так это да, он самый - врождённый ложный сустав.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Ещё варианты в дифряд будут?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Vega wrote:

А по мне - так это да, он самый - врождённый ложный сустав.

+1

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Vega wrote:

А по мне - так это да, он самый - врождённый ложный сустав.

Плохо все в будущемsad, но других вариантов не знаю.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 31 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9108

Деформацию вижу, а где ложный сустав? Если можно покажите стрелкой.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

И.Бондаренко wrote:

Деформацию вижу, а где ложный сустав? Если можно покажите стрелкой.

Уважаемый И.Бондаренко, я имею в виду латентный врождённый ложный сустав большеберцовой кости, тип 2 (классификация по Крофорду), посмотрите по ссылкам на сайте информацию, патология не совсем обычная, и я, к своему стыду, узнал о ней только сегодня. Педиатра неонатолога нашего убедил, нашего хирурга нет, сказав при этом, что за статью на английском я ему предоставил, он на нём читать не умеет

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

И.Бондаренко wrote:

Деформацию вижу, а где ложный сустав? Если можно покажите стрелкой.

Ну сначала посмотрите старую ссылку:

http://www.radiomed.ru/cases/vrozhdennyi-lozhnyi-sustav-goleni.

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

Какая-то мозговая жвачка. Сустава по всем определениям нет, но он есть, потому-что он там скоро будет...cryingsad В заключении такого бы не писал. Ограничтесь деформацией. Пусть ортопеды или педиатры пишут, если им угодно.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Vega аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 день назад
Зарегистрирован: 22.01.2009 - 19:16
Публикации: 1085

Ортопеды или педиатры напишут согласно общепринятым классификациям. И им это угодно. Но Ваше право ограничиваться в чём угодно и писать в заключении то, что угодно Вам. 

Не надо лишний раз пережёвывать мозгом уже жёванное, переваренное и выделенное/усвоенное (кому как повезло). Можно заработать тризм и мозговое несварениеsmiley.

P.s. копья по поводу ложности и истинности в отношении бедных врождённых суставов голени не раз сломаны в упомянутой ветке http://www.radiomed.ru/cases/vrozhdennyi-lozhnyi-sustav-goleni

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Алексей Игоревич Чернявский wrote:

Какая-то мозговая жвачка. Сустава по всем определениям нет, но он есть, потому-что он там скоро будет...cryingsad

 

Если мы его не видим рентгенологически,  это не значит что его там нет. Другие бы исследования подтвердили, что есть.

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Почему я в первую очередь подумала о синдроме амниотических перетяжек - обычно деформация голени при врожденном ложном суставе появляется, когда ребенок начинает вставать на ножки, и обычно вершина угла направлена кпереди, но редко ребенок рождается уже с деформацией, и крайне редко вершина угла может быть направлена кзади. А есть возможность самому посмотреть на ребенка - есть ли на голени перетяжки? Амниотические перетяжки очень часто локализуются вокруг конечностей, в том числе голени, вызывают деформацию, укорочение конечности. 

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Ola-la Попробую но не обещаю. Или лучше спросить у нашего педиатра? В принципе она первая сказала о врождённом ложном суставе.

VolskCRB аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 21.05.2013 - 10:35
Публикации: 147

Много лет назад у меня был аналогичный случай, оказался врожденный сифилис.

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

У меня был один случай амниотической перетяжки голени.

Если перетяжек нет, то тогда, конечно же, врожденный ложный сустав.

Приложения: 
amnioticheskaya_peretyazhka_goleni.jpg
Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

По анализам перед поступлением в роддом мамаша не носитель бледной трипонемы.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Ola-la wrote:

У меня был один случай амниотической перетяжки голени.

Если перетяжек нет, то тогда, конечно же, врожденный ложный сустав.

Там на снимках есть изменения в мягких тканях - перетяжка в области деформации, в моём случае почему то именно нет.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

зашли с педиатром в роддом - перетяжки нет.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

Спасибо, очень интересное наблюдение и ссылки...

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Алексей Игоревич Чернявский аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.08.2012 - 21:52
Публикации: 786

dorofey84 wrote:

Алексей Игоревич Чернявский wrote:

Какая-то мозговая жвачка. Сустава по всем определениям нет, но он есть, потому-что он там скоро будет...cryingsad

 

Если мы его не видим рентгенологически,  это не значит что его там нет. Другие бы исследования подтвердили, что есть.

"Железно" smileysmileysmiley

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

И что с заключением , уважаемый коллега dorofey84?

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

Выставил признаки латентного ложного сустава, тип  2 по Крофорду с рекомендацией МРТ. А на словах рекомендовал педиатрам отправить в областную клинику к детским ортопедам.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 часов 31 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9108

dorofey84 wrote:

И.Бондаренко wrote:

Деформацию вижу, а где ложный сустав? Если можно покажите стрелкой.

Уважаемая И.Бондаренко, я имею в виду латентный врождённый ложный сустав большеберцовой кости, тип 2 (классификация по Крофорду), посмотрите по ссылкам на сайте информацию, патология не совсем обычная, и я, к своему стыду, узнал о ней только сегодня. Педиатра неонатолога нашего убедил, нашего хирурга нет, сказав при этом, что за статью на английском я ему предоставил, он на нём читать не умеет

Честно говоря, наверное, уважаемый? Всё-таки не трансвестит.

Евгений Дорофеев аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.06.2013 - 17:28
Публикации: 1746

И.Бондаренко wrote:

Честно говоря, наверное, уважаемый? Всё-таки не трансвестит.

Извините если обидел, честно не хотел. Просто по фамилии и аватару сложно отдифференцировать ваш пол. Исправился.

студент 33 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 26.02.2014 - 23:23
Публикации: 45

врожденный ложный сустав.по диссертации д.м.н. проф. Поздеева А.П.-этиология врожденных суставов голени-это1)нейрофиброматоз2)фиброзная дисплазия3)миелодисплазия.так что ищем пятна и нейрофибромы