Травма

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Пациент 16 лет, травма порядка 10 дней назад( на момент выполнения R-грамм).Жалобы на онемение скуловой области слева, небольшой "синяк" тут же.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/406/travma_2.jpg?itok=YTqb-E5H
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/406/travma_3.jpg?itok=Q3Tr49KI
ID:38059
stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Что сказать - красиво..."полетела" передняя и наружная стенки левой гайморовой полости и нижняя стенка левой орбиты...умеренный пристеночный гемосинус...соответственно...

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7913

Что сказать - красиво..."полетела" передняя и наружная стенки левой гайморовой полости и нижняя стенка левой орбиты...умеренный пристеночный гемосинус...соответственно...

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Виктор Григорьевич, добрый день! Не могли бы вы на R-грамме, показать признаки перелома передней стенки  левой верхнечелюстной пазухи. Пациент  после выполнения снимков, был направлен на консультацию в отделение челюсно-лицевой хирургии.Было  предложено оперативное лечение . О результатах операции я пока ничего не знаю( я сейчас нахожусь в коротком отпуске), но после 2.06.2014г обязательно, всё что смогу узнать по этому случаю сообщу. Ещё одно небольшое дополнение, пациент после получения травмы (избит, как я понимаю), с жалобами на отсутствие чувствительности в левой половине лица, обращался за помощью в травм.диспансер города, но травматологи не посчитали нужным назначить R-граммы и сказали, что всё это пройдёт...( как теперь ясно, это неправильный поход).

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Александр, за 14 последних лет, сотрудничая с областным бюро СМЭ, мне пришлось пересмотреть сотни случаев, где были одновременно представлены результаты как рентгенграфии черепа, так и КТ. Сознаюсь, информативность рентгенографии весьма низка...но кое какой опыт приобретен)))

Вот мое видение проблемы...жду критики))))

Приложения: 
yavpivi.jpg
Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7913

Спасибо, за высказанное мнение! У меня практически нет опыта в рентгенодиагностике травмы челюсто-лицевой области, давайте мы сделаем так- ознакомимся с результатами операции и тогда будет доказательно, что есть по факту. Однозачно, есть переломы нижней стенки глазницы и нижненаружной стенки верхнечелюстной пазухи, гемосинус. С моей колокольни видиться, что признаки перелома передней стенки верхнечелюстной пазухи не очень убедительны ( возможно, в силу малого практического опыта) . Более опытная коллега, в вопросах R- диагностики "мордобоя", считает что есть  и признаки перелома скуловой дуги( я этого то же не вижу).

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Almo wrote:

Спасибо, за высказанное мнение! У меня практически нет опыта в рентгенодиагностике травмы челюсто-лицевой области, давайте мы сделаем так- ознакомимся с результатами операции и тогда будет доказательно, что есть по факту. Однозачно, есть переломы нижней стенки глазницы и нижненаружной стенки верхнечелюстной пазухи, гемосинус. С моей колокольни видиться, что признаки перелома передней стенки верхнечелюстной пазухи не очень убедительны ( возможно, в силу малого практического опыта) . Более опытная коллега, в вопросах R- диагностики "мордобоя", считает что есть  и признаки перелома скуловой дуги( я этого то же не вижу).

 Меня одно смущает, человек молодой, дело (явно) судебное...почему о КТ не идет речь? ...это и в  доказательном плане, и в плане ЧТО же оперировать, если, конечно, надо....

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7913

Я не могу ответить на ваши вопросы. Пациент был госпитализирован в отделение челюсто-лицевой хирургии (это в другой больнице), на следущий день ему была выполнена операция, такую тактику избрали челюсто-лицевые хирурги-этот вопрос в их компетенции. Выполнялась ли пациенту КТ ( насколько я наслышен, у этой категории пацентов есть проблема доступости к КТ) и были ли какие-то "завязки" с судебными делами я не знаю. Если выпонялась КТ,  о его результатах и операционных находках, я думаю узнаю и непременно сообщу.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

stovbav wrote:

Александр, за 14 последних лет, сотрудничая с областным бюро СМЭ, мне пришлось пересмотреть сотни случаев, где были одновременно представлены результаты как рентгенграфии черепа, так и КТ. Сознаюсь, информативность рентгенографии весьма низка...но кое какой опыт приобретен)))

Вот мое видение проблемы...жду критики))))

Критика не заставит ждать. Т.е. Вы предполагаете несимметричный Лефор 1?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

алкс wrote:

stovbav wrote:

Александр, за 14 последних лет, сотрудничая с областным бюро СМЭ, мне пришлось пересмотреть сотни случаев, где были одновременно представлены результаты как рентгенграфии черепа, так и КТ. Сознаюсь, информативность рентгенографии весьма низка...но кое какой опыт приобретен)))

Вот мое видение проблемы...жду критики))))

Критика не заставит ждать. Т.е. Вы предполагаете несимметричный Лефор 1?

Если так, то несиметричный Ле Фор 11...или как?)))

Приложения: 
qa6rj5xe-jc.jpg
алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 4 недели назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

stovbav wrote:

алкс wrote:

stovbav wrote:

Александр, за 14 последних лет, сотрудничая с областным бюро СМЭ, мне пришлось пересмотреть сотни случаев, где были одновременно представлены результаты как рентгенграфии черепа, так и КТ. Сознаюсь, информативность рентгенографии весьма низка...но кое какой опыт приобретен)))

Вот мое видение проблемы...жду критики))))

Критика не заставит ждать. Т.е. Вы предполагаете несимметричный Лефор 1?

Если так, то несиметричный Ле Фор 11...или как?)))

Супер! Всем своим покажу!

А то вечно  - какой-такой?! перелом! Лефор или БОТФОР? Во какой! yes

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

stovbav wrote:

алкс wrote:

stovbav wrote:

Александр, за 14 последних лет, сотрудничая с областным бюро СМЭ, мне пришлось пересмотреть сотни случаев, где были одновременно представлены результаты как рентгенграфии черепа, так и КТ. Сознаюсь, информативность рентгенографии весьма низка...но кое какой опыт приобретен)))

Вот мое видение проблемы...жду критики))))

Критика не заставит ждать. Т.е. Вы предполагаете несимметричный Лефор 1?

Если так, то несиметричный Ле Фор 11...или как?)))

супер схема !

Не нам судить…

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Да не моя, сам "нарыл" в интернете....но ВЕСОМАЯ))))

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7913

 КТ не делали. Пациент прооперирован.На 5 день выписан в удовлетворительном состоянии.По всей видимости Виктор Григрьевич прав, была сломана и передняя стенка верхнечелюстной пазухи.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Almo, спасибо за случай, иногда не лишне такое вспомнить, вдруг столкнуться придется

Не нам судить…

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7913

Пожалуста, подросток кстати, получил травму во время тренировки на боксе.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

surprisesad

Не нам судить…

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7913

Ссылка на видепрезентацию  типов перломов  по Лефор http://visualscience.ru/projects/scull/animation-lefort/

Ещё одна полезная ссылка по травме глаза:https://www.dropbox.com/s/0cu9cgczs4y7qka/Trauma_of_the_globe.doc

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7066

Красиво. Спасибо.

Кстати, Александр, вчера опять Вас вспоминал...и опять по этому же поводу - по поводу переломов передней стенки гайморовой пазухи...опять был похожий случай, как мы обсуждали.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 часов 4 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7913

Да, я помню, ведь о чём говорили вы подтверидлось, действительно был перелом передней стенки верхнечелюстной пазухи!yes