Жалобы на боли при подъеме руки вверх, 1955г.р, ж. Направительный д-з пресловутый "ДОА?" Снимок не мое- за буквы не отвечаю, но м.б. что-то видно.
М.б. артроз?
Признаки есть и за артроз. Кому-то из коллег оказался ближе ревматоидный уже артрит. А мне - с таким качеством - перелом даже тянет заключить. Если бы чутка хотя бы получше. А по данному снимку - артрозоартрит, каких туча.) Да, и тендиноз/бурсит/периартрит (кто-то импиджмент на клаву мне говорит) - туда же, до кучи.))
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
не вижу, извините, изменений, характерных для подагры и ревматоидного артрита (на снимке стопы), а есть проявления остеоартроза 1 пл/ф сустава.
а на плечевом суставе - неровность контуров по краям головки плечевой кости, остеофиты, сужение акромио-ключичного сочленения.
это неспецифические признаки, описывающие дегенеративные изменения в суставе.
но точно ставить диагноз, тем более утверждать, что это ра (ревматоидный артрит) я не возмусь.
при наличии других проявлений, эти изменения могут быть и при ревматоидном и при другом артрите, и при остеоартрозе.
а термин артрозо-артрит лучше вообще не использовать, тк он ни о чем.
По Косинской ( только ее классификацию и на МСЭК и военкоматы принимают) артроз 2стадия. Признаком специфичным и основным для артроза является сужение суставной щели. РА тут отвергнут лабораторно.
"не вижу, извините, изменений, характерных для подагры и ревматоидного артрита (на снимке стопы), а есть проявления остеоартроза 1 пл/ф сустава.
а на плечевом суставе - неровность контуров по краям головки плечевой кости, остеофиты, сужение акромио-ключичного сочленения.
это неспецифические признаки, описывающие дегенеративные изменения в суставе.
но точно ставить диагноз, тем более утверждать, что это ра (ревматоидный артрит) я не возмусь."
Это не заключение рентгенолога, а ясно выраженное отношение клинициста к "параклиницисту"( типа рентгенолуха) Типа: " ну я ж, все ясно ж вижу! ну, что он там писает! ПУСТЬ ПЕРЕПИШЕТ КАК мне НАДО..."
"РА тут отвергнут лабораторно".
Диагноз ревматоидного артрита преимущественно клинический.
Лабораторные тесты имеют вспомогательное значение.
Диагноз ревматологического заболевания невозможно ставить "по анализам".
[/quote]
Коллега! Как Вы правы! ДИАГНОЗ СТАВИТСЯ клиницистом, И НЕСЕТ ЗА НЕГО ОТВЕСТВЕННОСТЬ - только клиницист! Только тут ( на сайте) рассматриваются случаи не клинических диагнозов, а рентгенологических заключений. Увы! Рентгенологические признаки поражения суставов очень не совпадают с клиническими... А стадийно - и подавно... ( не зря клиницист пишет 4 и более клинических стадий артроза) И, если хочется, диагноз поставить - см.пациента сами клинически. А у "гнусных" рентгенологов свои заморочки есть. Рентгенологические. И пишут рентгенологи не диагноз (хоть и стремимся к оному), а рентгенологическое заключение. Коллега, Вы оспариваете заключение или диагноз? Если диагноз - спора нет... Если заключение, я с Вами не согласен.
К примеру как прозвучит Вашерентгенологическое заключение? НЕ диагноз...
Признаки, как раз, ахти. Но я бы в диф ряд заложил бы РА (если в анамнезе нет серьезной травмы)..
Андрей Юрьевич
Артроз очень хорошо видно ))
Анамнез какой ? Есть поражение кистей-стоп ? Похоже на РА
Не нам судить…
Анамнез - работа в горячем цеху, литье металла. Льготная пенсия. Пробы брали на РА( со слов), без подтверждения.
Попросил все снимки за 5лет, про плечо -только ФЛ обрезанное. Но нашелся снимок стопы!
А вот это уже ближе к подагре (на мой взгляд).
Андрей Юрьевич
И на мой! Т.е. не просто ДОА.
тоже думаю, что подагра
Ну, все таки, кой каких анализов в подтверждение, хотелось бы.
Андрей Юрьевич
О, сейчас как раз подучиваю ревмазаболевания к экзамену, поражение 1 плюсне-фаланговых, плечевых и коленных очень характерно для подагры
Признаки есть и за артроз. Кому-то из коллег оказался ближе ревматоидный уже артрит. А мне - с таким качеством - перелом даже тянет заключить. Если бы чутка хотя бы получше. А по данному снимку - артрозоартрит, каких туча.) Да, и тендиноз/бурсит/периартрит (кто-то импиджмент на клаву мне говорит) - туда же, до кучи.))
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
не вижу, извините, изменений, характерных для подагры и ревматоидного артрита (на снимке стопы), а есть проявления остеоартроза 1 пл/ф сустава.
а на плечевом суставе - неровность контуров по краям головки плечевой кости, остеофиты, сужение акромио-ключичного сочленения.
это неспецифические признаки, описывающие дегенеративные изменения в суставе.
но точно ставить диагноз, тем более утверждать, что это ра (ревматоидный артрит) я не возмусь.
при наличии других проявлений, эти изменения могут быть и при ревматоидном и при другом артрите, и при остеоартрозе.
а термин артрозо-артрит лучше вообще не использовать, тк он ни о чем.
По Косинской ( только ее классификацию и на МСЭК и военкоматы принимают) артроз 2стадия. Признаком специфичным и основным для артроза является сужение суставной щели. РА тут отвергнут лабораторно.
"РА тут отвергнут лабораторно".
Диагноз ревматоидного артрита преимущественно клинический.
Лабораторные тесты имеют вспомогательное значение.
Диагноз ревматологического заболевания невозможно ставить "по анализам".
"не вижу, извините, изменений, характерных для подагры и ревматоидного артрита (на снимке стопы), а есть проявления остеоартроза 1 пл/ф сустава.
а на плечевом суставе - неровность контуров по краям головки плечевой кости, остеофиты, сужение акромио-ключичного сочленения.
это неспецифические признаки, описывающие дегенеративные изменения в суставе.
но точно ставить диагноз, тем более утверждать, что это ра (ревматоидный артрит) я не возмусь."
Это не заключение рентгенолога, а ясно выраженное отношение клинициста к "параклиницисту"( типа рентгенолуха
) Типа: " ну я ж, все ясно ж вижу! ну, что он там писает! ПУСТЬ ПЕРЕПИШЕТ КАК мне НАДО..."
"РА тут отвергнут лабораторно".
Диагноз ревматоидного артрита преимущественно клинический.
Лабораторные тесты имеют вспомогательное значение.
Диагноз ревматологического заболевания невозможно ставить "по анализам".
[/quote]
Коллега! Как Вы правы! ДИАГНОЗ СТАВИТСЯ клиницистом, И НЕСЕТ ЗА НЕГО ОТВЕСТВЕННОСТЬ - только клиницист! Только тут ( на сайте) рассматриваются случаи не клинических диагнозов, а рентгенологических заключений.
Увы! Рентгенологические признаки поражения суставов очень не совпадают с клиническими... А стадийно - и подавно... ( не зря клиницист пишет 4 и более клинических стадий артроза) И, если хочется, диагноз поставить - см.пациента сами клинически. А у "гнусных" рентгенологов свои заморочки есть. Рентгенологические. И пишут рентгенологи не диагноз (хоть и стремимся к оному), а рентгенологическое заключение. Коллега, Вы оспариваете заключение или диагноз?
Если диагноз - спора нет... Если заключение, я с Вами не согласен.
К примеру как прозвучит Ваше рентгенологическое заключение? НЕ диагноз...