Можно сбросить схему.

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Вроде вопрос и выведенного яйца не стоит, но меня поставил в тупик,  военкомат знаете ли. Такой сколиоз, при фотографировании обрезался низ, более понятно на схеме. Это два С-образных в одну сторону, или один С-образный? И, в зависисмости от ответа на первый вопрос, как замерять? 

ID:70443
Цель публикации: 
LoDa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 10:16
Публикации: 841

Установка пациента соответствовала требованиям?

zverkoff аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.03.2017 - 15:19
Публикации: 28

Если исследование выполнено правильно, то описывать лучше как С-образный сколиоз с двумя дугами искривления. Хорошо бы увидеть боковой снимок.

Gaster аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.10.2014 - 12:16
Публикации: 749

S-образный. Сама методика убогая. 1 градус - уже сколиоз. Уже сходили бы они все в армию. Всем бы нашлось место по его здоровью. Не парили бы мне мозги весной и осенью.

Приложения: 
777.jpg
Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Gaster wrote:

S-образный. Сама методика убогая. 1 градус - уже сколиоз. Уже сходили бы они все в армию. Всем бы нашлось место по его здоровью. Не парили бы мне мозги весной и осенью.

У меня такое второй раз, помню когда-то раздумывал над этим вопросом. Особо не парился, написал С-обр., указал 2 угла на разных уровнях. Если ж рассматривать как S-обр., как Вы предложили, тогда тут будет 3 угла, а должно быть 2. Опять перебор.wink

Gaster аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.10.2014 - 12:16
Публикации: 749

Есть ещё другая буква. Методичка моей молодости.

Приложения: 
ВложениеРазмер
Иконка PDF skolioz.pdf5.58 МБ
NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Могу быть не права,но расценила бы как С (пренебрегая промежуточной мелкой волной). Расчертила бы так, что бы сильно не париться.Транспортира нет, на глаз больше, чем I ст.Значит надо ещё и лежа  делать. А в поясничном ещё и ротация с торсией (L2)виднеется. Если ниже захватить, может ещё что интересное найдём.

Приложения: 
img_20170316_124034.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

NIL wrote:

Могу быть не права,но расценила бы как С (пренебрегая промежуточной мелкой волной). Расчертила бы так, что бы сильно не париться.Транспортира нет, на глаз больше, чем I ст.Значит надо ещё и лежа  делать. А в поясничном ещё и ротация с торсией (L2)виднеется. Если ниже захватить, может ещё что интересное найдём.

О таком я тоже думал, но тогда явно получается неслуживая степень, боюсь, что не поймут в военкомате, заподозрят в мздоимстве. Потом начнется, иголки под ногти и т.д. И если б хоть было бы за что?

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Gaster wrote:

Есть ещё другая буква. Методичка моей молодости.

Спасибо за методичку. Я давно заметил, что при разных методиках замера сколиоза, особенно когда на высоте изгиба 2-3 позвонка можно получить совершенно разные разительные цифры. Я очень любил в школе геометрию, так что мне это все понятно.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

В общем согласна с NIL, примерно так бы расчертила. И последнее время стараюсь поясничный отдельно делать, грудной- отдельно. 

Приложения: 
img_20170316_124034.jpg

Не нам судить…

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Игорь Иванович wrote:

Спасибо за методичку. Я давно заметил, что при разных методиках замера сколиоза, особенно когда на высоте изгиба 2-3 позвонка можно получить совершенно разные разительные цифры. Я очень любил в школе геометрию, так что мне это все понятно.

Игорь Иванович, а у Вас по приказам какой метОдой надо пользоваться? ( У нас для РВК по Коббу)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

NIL wrote:

Игорь Иванович, а у Вас по приказам какой метОдой надо пользоваться? ( У нас для РВК по Коббу)

А я, честно говоря, и не знаю. Знаю две, по Коббу и Фергюссону. Пользуюсь своей интерпретацией второй, только центр позвонка определяю не диагоналями (долго чертить), а на глаз.

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

На мой взгляд имеет место быть S-образный с основной левосторонней дугой в поясничном и противодугой в нижнегрудном отделах. В верхнемгрудном отделе нет ротации позвонков и скорее всего это нарушение укладки, скорее пациент прижавшись к штативу, отклонился влево... В этом случае нужно доснять поясничный отдел, а далее посмотреть уровни стояния гребней подвздошных, при их асимметрии исключать асимметрию таза и длин нижних конечностей...

Six_fingers аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 14.05.2013 - 19:17
Публикации: 121

Мне мерещится правосторонняя клиновидная деформация Th9. может, поэтому такой сколиоз "с(т)ранный"

олеся куксова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.05.2016 - 16:36
Публикации: 967

NIL wrote:

Игорь Иванович wrote:

Спасибо за методичку. Я давно заметил, что при разных методиках замера сколиоза, особенно когда на высоте изгиба 2-3 позвонка можно получить совершенно разные разительные цифры. Я очень любил в школе геометрию, так что мне это все понятно.

Игорь Иванович, а у Вас по приказам какой метОдой надо пользоваться? ( У нас для РВК по Коббу)

У нас тоже по Коббу

олеся куксова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.05.2016 - 16:36
Публикации: 967

Евгений Алексеевич wrote:
На мой взгляд имеет место быть S-образный с основной левосторонней дугой в поясничном и противодугой в нижнегрудном отделах.

+1

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Странная непоследовательность. С одной стороны - разуманая осторожность

Игорь Иванович wrote:

..., боюсь, что не поймут в военкомате, заподозрят в мздоимстве. Потом начнется, иголки под ногти и т.д. .

С другой стороны станная беспечность

Игорь Иванович wrote:

А я, честно говоря, и не знаю. ... Пользуюсь своей интерпретацией второй, только центр позвонка определяю не диагоналями (долго чертить), а на глаз.

И это при том, что

Игорь Иванович wrote:

 Я давно заметил, что при разных методиках замера сколиоза...можно получить совершенно разные разительные цифры.


Вспоминается сакраментальное (закрепившийся в традиции, ставший обычным.)"Незнание закона не освобождает от ответственности." И это при том, что в армии приказы не обсуждаются , а исполняются.А в итоге может случиться

обретешь (приключений)  там., где не ищешь

 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

lara аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.03.2010 - 12:28
Публикации: 636

Есть еще вариант - S-образный в грудном и левосторонний  поясничный, почему нет, микст)  Но я  бы выставила только левосторонний грудо-поясничный, там торсия явная (а по-хорошему его надо доснять),  а в грудном просто "нарушение осанки".

Gaster аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.10.2014 - 12:16
Публикации: 749

В расписании болезней из Приказа Министра обороны РФ от 20 октября 2014 г. N 770 "О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации правовых актов по вопросам проведения военно-врачебной экспертизы" (в ред. Постановления Правительства РФ от 31.12.2004 № 886). Степень сколиоза определяется рентгенологом по рентгенограммам на основании измерения углов сколиоза: I степень - 1 - 10 градусов, II степень - 11 - 25 градусов, III степень - 26 - 50 градусов, IV степень - более 50 градусов (по В.Д. Чаклину).

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Gaster wrote:

В расписании болезней из Приказа Министра обороны РФ от 20 октября 2014 г. N 770 "О мерах по реализации в Вооруженных Силах Российской Федерации правовых актов по вопросам проведения военно-врачебной экспертизы" (в ред. Постановления Правительства РФ от 31.12.2004 № 886). Степень сколиоза определяется рентгенологом по рентгенограммам на основании измерения углов сколиоза: I степень - 1 - 10 градусов, II степень - 11 - 25 градусов, III степень - 26 - 50 градусов, IV степень - более 50 градусов (по В.Д. Чаклину).

В скобках ОПЕЧАТКА чистой воды!!!! И любой, кто в теме, это поймет!

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Кое какие реплики. Поясничный был заснят больше ( но не весь конечно), но при перефотографировании немного обрезался. Но понятно, в какую сторону он уходил. Если рассматривать С-образный с двумя углами, или S-образный - все равно будет 1-я степень. А если С-образный с одним углом, да по Коббу, да еще и доснятой поясницей - тогда точно 2-я. 

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

NIL wrote:

Странная непоследовательность. С одной стороны - разуманая осторожность

Игорь Иванович wrote:

..., боюсь, что не поймут в военкомате, заподозрят в мздоимстве. Потом начнется, иголки под ногти и т.д. .

С другой стороны станная беспечность

Игорь Иванович wrote:

А я, честно говоря, и не знаю...

И...

Игорь Иванович wrote:

 Я давно...


Вспоминается...

Наталья Ивановна, не могу научиться собирать разные посты, что бы ответить всем сразу, а не по отдельности, скиньте ссылочку.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Игорь Иванович wrote:

Наталья Ивановна, не могу научиться собирать разные посты, что бы ответить всем сразу, а не по отдельности, скиньте ссылочку.

Пожалуйста.https://radiomed.ru/cases/kak-vstavit-citatu-kartinku-so-strelkami-illyustraciyu-smaylik

 [quote=НИК в начале цитаты

 [/quote, в конце

Их размножать можно простым копированием и вставлять в нужные места фразы.Очень важно не терять детали (например, скобки), иначе цитата получается косявая( в моём примере квадратные скобки в конце пропустила специально,правильная цитата не получилась).

Приложения: 
citata.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©