Пациент доставлен скорой помощью ночью. Абсцесс левого лёгкого. (++)

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Пациент доставлен ночью скорой помощью в приёмное отделение в довольно тяжелом состоянии. Отмечается повышение температуры до 39 градусов, кашель со скудной мокротой, недомогание, выраженную потливость ночью.

Накануне пациенту (в другом районе) была сделана рентгенограмма ОГК в прямой проекции.

Какие мнения будут у уважаемых коллег по имеющейся рентгенограмме?

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.201405010003.jpg?itok=LS3wstJx
ID:72618
Цель публикации: 
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Не желудок ли вылез вверх? Гидроторакс слева, вероятен. Бок где?

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 5 дней назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Абсцедирующая пневмония,осложненная плевритом

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Может и так. Но бок-то где?

Almo аватар
На сайте
Был на сайте: 1 день 5 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7916

Слева абцесс, вероятно в язычковых сегментах, выпот в плевральной полости. Левая боковая проекция не будет лишней.

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Не желудок ли вылез вверх? Гидроторакс слева, вероятен. Бок где?

Пациент доставлен ночью скорой помощью в приёмное отделение в довольно тяжелом состоянии. Отмечается повышение температуры до 39 градусов, кашель со скудной мокротой, недомогание, выраженную потливость ночью.

Накануне пациенту (в другом районе) была сделана рентгенограмма ОГК в прямой проекции.

А сейчас ночь и пациент госпитализирован в реанимацию. Дежурным врачом (по больнице) была оценена имеющаяся рентгенограмма, высказана мысль по поводу "гнойника в левом лёгком.

Сергей!

Ваша мысль понятна, вы подумали о ГПОД?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Да, Валентин Львович. Просто подумалось, что от Вас простого абсцесса маловато будет.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

сергеев николай wrote:

Абсцедирующая пневмония,осложненная плевритом

Абсцедирующая пневмония примерно где?

Доля, сегмент, или неопределенно?

Признаки плеврита где?

Синусы, наддиафрагмально, парамедиастинально? Хотя бы примерно.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Может и так. Но бок-то где?

По поводу бока объяснил выше..., ночь пациент на аппаратном дыхании, в довольно тяжелом состоянии.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Almo wrote:

Слева абцесс, вероятно в язычковых сегментах, выпот в плевральной полости. Левая боковая пооекция не будет лишней.

Спасибо Александр!

Я надеюсь, что левая боковая будет доделана...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Да, Валентин Львович. Просто подумалось, что от Вас простого абсцесса маловато будет.

Эко Вы обо мне плохо думаете..., хотя возможно и правильно думаете..., возможно, абсцесс и не простой, а "сложный абсцесс"

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 5 дней назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Катенёв Валентин Львович wrote:

сергеев николай wrote:

Абсцедирующая пневмония,осложненная плевритом

Абсцедирующая пневмония примерно где?

Доля, сегмент, или неопределенно?

Признаки плеврита где?

Синусы, наддиафрагмально, парамедиастинально? Хотя бы примерно.

Случай похож на случай,который представлял коллега Almo не так давно(не по тяжести,а по скиалогической картинке абсцесса). Если предположить,что эта инфильтрации легочной ткани,которая абсцедировалась в c4 c5 слева,жидкость в синусах. Купол диафрагмы уплощен (а синусы "залиты"). Ну реберно-диафрагмальный точно. Без блка (который будет представлен ещё не скоро я так понимаю) сказать сложно.

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Однако ночь... и вызван ургентный рентгенолог, чтобы описать имеющийся в наличии снимок.

Что писать, как описать уважаемые коллеги, что писать протокольно, протокольно и для лечащих врачей, и для "прокурора", а вдруг пациент до утра "не того"...

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

сергеев николай wrote:

Случай похож на случай,который представлял коллега Almo не так давно(не по тяжести,а по скиалогической картинке абсцесса). Если предположить,что эта инфильтрации легочной ткани,которая абсцедировалась в c4 c5 слева,жидкость в синусах. Купол диафрагмы уплощен (а синусы "залиты"). Ну реберно-диафрагмальный точно. Без блка (который будет представлен ещё не скоро я так понимаю) сказать сложно.

А, как в протоколе то написать?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Ну, тогда "на обзорной рентгенограмме ОГК в прямой проекции слева в нижней зоне определяется округлая фокусная тень размерами... с неровными контурами, просветлением в центре и горизонтальным уровнем жидкости. В левых синусах-горизонтальный уровень до такого-то ребра.Остальное вроде-бы шаблонно. Заключение: рентгенкартина абсцедирующей пневмонии слева, гидроторакса слева. Показана левая боковая рентгенограмма."

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 5 дней назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4516

Катенёв Валентин Львович wrote:

сергеев николай wrote:

Случай похож на случай,который представлял коллега Almo не так давно(не по тяжести,а по скиалогической картинке абсцесса). Если предположить,что эта инфильтрации легочной ткани,которая абсцедировалась в c4 c5 слева,жидкость в синусах. Купол диафрагмы уплощен (а синусы "залиты"). Ну реберно-диафрагмальный точно. Без блка (который будет представлен ещё не скоро я так понимаю) сказать сложно.

А, как в протоколе то написать?

На представленной рентгенограмм ОГК в прямой проекции в среднем легочном поле на проекцию тени сердца накладывается тень полости с неравномерными по толщине стенками, с горизонтальным уровнем жидкости,легочной рисунок (не могу разглядеть толком на телефоне),левый корень расширен,средостение не смешено,купол диафрагмы слева уплощен,подтянут кверху,левый реберно диафрагмальный синус облитерирован (предположительно экссудатом). Заключение : внебольничная (верхнедолевая пневмония?),осложненная Абсцессом левого легкого,плеврит слева. Только можно в конце этого случая Вы свое описание напишите Валентин Львович:). Пожалуйста,очень интересно:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Ну, тогда "на обзорной рентгенограмме ОГК в прямой проекции слева в нижней зоне определяется округлая фокусная тень размерами... с неровными контурами, просветлением в центре и горизонтальным уровнем жидкости. В левых синусах-горизонтальный уровень до такого-то ребра.Остальное вроде-бы шаблонно. Заключение: рентгенкартина абсцедирующей пневмонии слева, гидроторакса слева. Показана левая боковая рентгенограмма."

Спасибо Сергей!

Подожду может кто чего ещё присоветует...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

сергеев николай wrote:

На представленной рентгенограмм ОГК в прямой проекции в среднем легочном поле на проекцию тени сердца накладывается тень полости с неравномерными по толщине стенками, с горизонтальным уровнем жидкости,легочной рисунок (не могу разглядеть толком на телефоне),левый корень расширен,средостение не смешено,купол диафрагмы слева уплощен,подтянут кверху,левый реберно диафрагмальный синус облитерирован (предположительно экссудатом).

Заключение : Внебольничная (верхнедолевая пневмония?), осложненная абсцессом левого легкого,плеврит слева. 

Спасибо Дорогой!

Может ещё кто чего присоветует?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

сергеев николай wrote:

Только можно в конце этого случая Вы свое описание напишите Валентин Львович:). Пожалуйста,очень интересно:)

Я думаю, что с Божьей помощью и с помощью сайта Радиомед, мы коллективно найдём истину...

Almo аватар
На сайте
Был на сайте: 1 день 5 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7916

Впечатление, о динамике по Rg- граммам ,выполненных через сутки: дренирование содержимого абсцесса, выход экссудативного компонента.В принципе, в этой ситуации следовало бы ожидать клиничского улучшения, но инфильтрация сохраняется, но всё это должны оценивать клиницисты (мы параклиника).

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Заключил бы просто абссцесс и не стал бы гадать по локализации. Динамика. вероятно , отрицательная. Помимо жидкости в плевральной полости( первая рентгенограмма), появился ее горизонтальный уровень( вторая и третья рентгенограммы). большая вероятность  воздуха ( + эмпиема?)Рекомендации даны.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 11 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9121

Что за плотная тень ниже абсцесса?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Almo wrote:

Впечатление, о динамике по Rg- граммам ,выполненных через сутки: дренирование содержимого абсцесса, выход экссудативного компонента.В принципе, в этой ситуации следовало бы ожидать клиничского улучшения, но инфильтрация сохраняется, но всё это должны оценивать клиницисты (мы параклиника).

1. Александр!

Пока ночь, суток ещё не прошло. Это одно изображение, по - разному обработанное, для лучшего восприятия коллегами, пока это тольео одна рентгенограмма (без какой либо динамики).

2. Клинического улучшения тоже нет, это ночь - пациент в реанимации.

3. Срочно вызван консультант пульмонолог из губернии.

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Игорь Ким wrote:

Заключил бы просто абссцесс и не стал бы гадать по локализации. 

Спасибо Игорь за коммент.

Ну ежели абсцесс то несколько слов об абсцессе.

Рентгенодиагностика абсцедирования на ранних стадиях: На ранних стадиях полость абсцедирования небольшая (1-4 см). Вокруг кольцевидной тени наблюдаются перифокальные воспалительные очаги. Деформация легочного рисунка. Нарастающий в динамике уровень жидкости. Несколько позже внутренняя стенка кольцевидной тени уплотняется и становится более гладкой. Как определить на снимке абсцесс в стадии дренирования (прорыва гнойника в бронх): стенка полости утончается; в центральной части наблюдается просветление с горизонтальным уровнем жидкости; некротизированные ткани (секвестры) выше уровня; внешняя часть капсулы становится менее четкой за счет гнойного воспаления. Рентген-признаки ложной кисты (очистившийся абсцесс): тонкие стенки капсулы; внутри нет уровня жидкости; постепенно стенки полости зарастают соединительной тканью, поэтому ложная киста некоторое время сохраняет размеры, а затем превращается в рубец. Таким образом, при благоприятном течении гнойная полость легкого проходит 3 стадии: острую, хроническую и ложную кисту (рубцевание). Острая фаза продолжается около 3 месяцев, хроническая – 1-1,5 месяца

 

Приложения: 
11.lokalizacija-abscessov-na-rentgene-legkih1.jpg12.shema-techenija-abscessa.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

И.Бондаренко wrote:

Что за плотная тень ниже абсцесса?

Какие зоркие однако глаза у снегирей...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Итак, на рентгенограмме ОГК, произведенной в прямой стандартной проекции визуализируются формальные скиалогические признаки "Асцесса"....

1. Полость абсцесса - желтые стрелки.

2. Стенка полости абсцесса - белые стрелки.

3. Горизонтальный уровень в полости абсцесса - красные стрелки.

Приложения: 
3._polost.jpg3._stenka_polosti.jpg3.gorizontalnyy_uroven.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Кроме этого визуализируется слева гидроторакс - бирюзовые стрелки...

и некоторое, возможно кажущее, смещение средостения вправо - зеленые стрелки.

Приложения: 
3._vypot.jpg3._sredostenie_vpravo_smestilos.jpg
Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 6 дней назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Если это одно изображение( одна рентгенограмма?), то как понимать различный уровень жидкости внутри абсцесса, появление горизонтального уровня жидкости в плевральной полости, различного расстояния от абсцесса до диафрагмы \ уровня жидкости. Не совсем понял.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Игорь Ким wrote:

Если это одно изображение( одна рентгенограмма?), то как понимать различный уровень жидкости внутри абсцесса, появление горизонтального уровня жидкости в плевральной полости, различного расстояния от абсцесса до диафрагмы \ уровня жидкости. Не совсем понял.

Игорь Спасибо!

Вы правы. Одну рентгенограмму засунул по ошибке. Сейчас уберу.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Итак, я правильно понял сказанное Вами уважаемые коллеги в комментах?

Будут ли дополнения, возражения и критические замечания?

lara аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.03.2010 - 12:28
Публикации: 636

Ателектаза нижней доли тут нет?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

lara wrote:

Ателектаза нижней доли тут нет?

Как вариант принимается.

А, что Вас сподвигло подумать об ателектазе?

lara аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.03.2010 - 12:28
Публикации: 636

Катенёв Валентин Львович wrote:

lara wrote:

Ателектаза нижней доли тут нет?

Как вариант принимается.

А, что Вас сподвигло подумать об ателектазе?

Высокое стояние диафрагмы

Приложения: 
2.201405010002_0.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

lara wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

lara wrote:

Ателектаза нижней доли тут нет?

Как вариант принимается.

А, что Вас сподвигло подумать об ателектазе?

Высокое стояние диафрагмы

Спасибо за ответ.

Но если бы был ателектаз слева, то по всей видимости, средостение было бы смещено влево, а оно несколько смещено вправо.

 

Приложения: 
3._sredostenie_vpravo_smestilos.jpg
олеся куксова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.05.2016 - 16:36
Публикации: 967

Almo wrote:

Слева абцесс, вероятно в язычковых сегментах, выпот в плевральной полости. Левая боковая проекция не будет лишней.

 

+1. Смущает горизонтальная граница выпота. При таком количестве жидкости граница должна быть более косой. Какие-то остаточные еще изменения?  

олеся куксова аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.05.2016 - 16:36
Публикации: 967

Или эмпиема формируется

lara аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.03.2010 - 12:28
Публикации: 636

Катенёв Валентин Львович wrote:

 

Спасибо за ответ.

Но если бы был ателектаз слева, то по всей видимости, средостение было бы смещено влево, а оно несколько смещено вправо.

 

Смещению может мешать выпот и полость.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Катенёв Валентин Львович wrote:

...не хватает только снимка в боковой проекции.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

олеся куксова wrote:

Almo wrote:

Слева абцесс, вероятно в язычковых сегментах, выпот в плевральной полости. Левая боковая проекция не будет лишней.

 

+1. Смущает горизонтальная граница выпота. При таком количестве жидкости граница должна быть более косой. Какие-то остаточные еще изменения?  

Возможно.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

олеся куксова wrote:

Или эмпиема формируется

Тоже возможно, но бокового то в ту ночь не было...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

lara wrote:

 

Смещению может мешать выпот и полость.

Тоже возможно.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

NIL wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

...не хватает только снимка в боковой проекции.

На следующий день прибыл консультант из губернского города, посмотрел пациента, откорректировал лечение и порекомендовал повторить "снимочек" для динамики.

Мы не стали делать "снимочек" а сделали стандарт..

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Рентгенограмма в прямой проекции выполнена на максимальном вдохе.

 

Приложения: 
0.1.201405010001.jpg00.201405010004.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Какие мнения будут уважаемые коллега?

colombina аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 07.07.2016 - 16:28
Публикации: 479

Абсцесс в нижней доле. Подозреваю прорыв абсцесса в плевральную полость с развитием пиопневмоторакса. О как.

lara аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.03.2010 - 12:28
Публикации: 636

Абсцесс в S6, гидроторакс, междолевой выпот. 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

colombina wrote:

Абсцесс в нижней доле. Подозреваю прорыв абсцесса в плевральную полость с развитием пиопневмоторакса. О как.

Это вот что ли абсцесс - желтые стрелки?

 

Приложения: 
00._ves_abscess.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

colombina wrote:

Абсцесс в нижней доле. Подозреваю прорыв абсцесса в плевральную полость с развитием пиопневмоторакса. О как.

А на прямой рентгенограмме это есть?

Именно пиоПНЕВМОторакс?

 

Приложения: 
0.1.201405010001.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

lara wrote:

Абсцесс в S6, гидроторакс, междолевой выпот. 

Это междолевой плеврит?

 

Приложения: 
00.mezhdolevoy.jpg
И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 11 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9121

Абсцесс накладывается на позвоночник.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

lara wrote:

Абсцесс в S6, гидроторакс, междолевой выпот. 

Вот это что ли гидроторакс?

 

Приложения: 
00._gidrotoraks.jpg