Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Пациент доставлен ночью скорой помощью в приёмное отделение в довольно тяжелом состоянии. Отмечается повышение температуры до 39 градусов, кашель со скудной мокротой, недомогание, выраженную потливость ночью.
Накануне пациенту (в другом районе) была сделана рентгенограмма ОГК в прямой проекции.
Какие мнения будут у уважаемых коллег по имеющейся рентгенограмме?
Цель публикации:
Точно уверены, что абсцесс в шестёрке?
Так что ли накладывается?
Стопудово абсцесс, али что другое?
Конечно не стопудово абсцесс, но я бы, так как опыта мало, в заключение написала бы для начала абсцесс, динамика на фоне антибактериального лечения. Также бы в заключении написала бы плевральный выпот, без уточнения что это: пио или гидроторакс, может не права. Интересно почем у него сухой кашель, хотелось бы чтоб мокрота отходила полным ртом.
А что ещё можете предложить?
О сухом кашле речь не шла...
Отмечается повышение температуры до 39 градусов, кашель со скудной мокротой, недомогание, выраженную потливость ночью.
О сухом кашле речь не шла...
Отмечается повышение температуры до 39 градусов, кашель со скудной мокротой, недомогание, выраженную потливость ночью.
[/quote] невнимательна я👀. Ну скудный кашель тоже не в пользу абсцесса. В диф.ряд кавернозный туберкулез рискну внести.
Если то, что я считаю междолевой, то да.
Из каких соображений?
Правильно считаете!
Ниже иллюстрации каверны.
Просто для себя постарайтесь найти сходства и различия между каверной и абсцессом. Просто для себя.
Много данных скиалогических и клинических всё же за воспалительный процесс инфекционной природы,осложненный. Ну не в диф ряд,а так для версии(раз полость)-может рак периферический распадается
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Это тоже "свежая каверна".
Может, Вы правы.
Только надо задать вопрос, а какие может быть различия будут между распадающимся периферическим раком и абсцессом, а еже прикинуть и по поводу кавитирующего рака, да и кавитирующие метастазы могут быть...
А, вот и тубинфильтрат в стадии распада, тоже отличия можно поискать...
Да, по всей видимости в шестерке.
Как Вы считаете, то, что накладывается на тень позвоночника и визуализируется весьма нечетко, так это ОНО отобразилось так четко на рентгенограмме в прямой проекции?
Дивертикул пищевода?
Интересно, что послужило "базисом" для такого вывода?
По поводу полостной формы периферического рака лёгкого можно посмотреть здесь -
https://radiomed.ru/publications/onkologiya-ogk-perifericheskii-rak-legkogo-0
Вопрос по латерограмме( у Вас) и при наличии достаточного количества свободной жидкости проведении плевральной пункции (у пульмонолога ) не стоял? Станет более понятно( про абсцесс не говорю), что мы имеем. Допустить исчерпывающую клинико-лаболаторную информацию на второй день сложно.
Р.s. Вопрос по средостению при наличии жидкость+ателектаз решается просто. В зависимости, что превалирует. Если ателектаз- смещение средостения в больную сторону, жидкость- смещение в здоровую сторону. Если объем уменьшенной доли= объему жидкости, смещения не будет ни в какую сторону ( не учитываю некоторый поворот на представленной рентгенограмме)
Спасибо за высказанное мнение.
1. У консультанта данный вопрос "не стоял. Латероскопию и латерографию, а при невозможности оной, лёжа на спине (по "растеканию жидкости" судим о наличии её) производим на стационарном аппарате на три рабочих места - "Вилла системи медикали". В данном случае исследование выполнено на передвижном аппарате.
2. Да, лабораторных данных нет. Пациента не пунктировали.
3. Я с Вами полностью согласен по вопросу наличия жидкости + ателектаз, хотя Вы сами прекрасно понимаете, что решить вопрос о превалировании того, или иного компонента бывает очень трудно.
4. По этому пункту, я с Вами полностью согласен.
1. Вы не теряйтесь уважаемая коллега, истина все одно найдена будет...., это конечно допущение, но возможно на "прямой" отобразилась некая "суммация" скиалогических компонентов, как Вы считаете?
2. Я постарался приблизительно отобразить стрелками ТО, на что указал коллега Бондаренко..., но может быть это и не так, может я его и не так понял...., а может быть ЭТОГО на боковой и нет? А может быть Игорь волшебник и видит того что МЫ не видим, а может и предугадал, что может визуализироваться вскорости, я не знаю...
3. Я думаю, что в данном вопросе коллеги нас поправят.
Какой диагноз вынес пульмонолог? Мне кажется вопрос по абсцессу не требует уточнения, на границе S6-S10. Более интересна била бы жидкость, как осложнение абсцесса, который в свою очередь может быть тоже вторичным.
Консультатнт ТОЛЬКО ПО РЕНТГЕНОГРАММЕ, ПРОИЗВЕДННОЙ В ПРЯМОЙ ПРОЕКЦИИ, вынес диагноз - абсцесс...
Возможно Вы правы. Теоретически это возможно.
Не поспешно ли. На боковой абсцесс должен быть виден яснее, если он абсцесс.
может тогда это выпот в междолевой так осумковался? (по прямой)
Абсцесс-создание не бестелесное . Сбоку должен быть виден не жуже, чем на прямой. А в этом боку-только погадать о нём.
1. Хороший вариант объяснения.
2. Значит в междолевой щели выпот осумкованный?
3. Вон и И. Бондаренко ниже стенки "абсцесса" какую то "плотность" узрел...
1. Вы правы Сергей, абсцесс он и в Африке абсцесс - "Мужчина довольно солидный и сурьёзный"... и через "лупу" НЕЧА ЕГО РАЗГЛЯДЫВАТЬ...
2. А на боковой , надо понимать его не видно?
3. А, ежели гадать по боковому приходится, то может и нету - ти абсцесса тойного в действительности?
Возможно и наложение, на фоне позвоночника точно полость с уровнем.
Хоть побейте меня об этот боковой. Не вижу в нём абсцесса. Даже не знаю чтобы делал в такой ситуации, скопил бы или резал.
Значит абсцесс? Абсцесс стопудово?
С "уровнем" то много чего быть может...
Ещё раз пересмотрел и в абсцессе сильно засомневался. Не плеврит ли в междолёвке, хитрый такой с уровнем. Ну не таким должен быть абсцесс.
Абсцесс в 6-ке и осумкование (эмпиема) в междолевой (???)
1. Значит нема тойного абсцессу?
2. На пневмоплеврит намекаете?
3. Да... , весьма хилый этот "абсцесс недозревший", нет в нём абсцессной серьёзности и абсцессной фактурности...
Это утверждение, или вопрос?
Если вопрос, так я не знаю...
Я у коллег ума пытаю и по-возможности их провоцирую на "мозговой штурм"..., на серьёзный штурм..., ведь мнения то неоднозначные..., а больной то в реанимации на "докторов" молится..., похужело ему болезному...
Не утверждение, конечно, так, мысли
Дообследовать далее: в латеропозиции, а я бы свою "скопию на колёсиках" к койке подкатил бы.
Спасибо за мысли!
Возможно Вы правы.
Вы наметили вектор - "гидроторакс"..., хорошо..., обнаружили бы Вы при скопии свободную жидкость в латеропозиции..., пусть даже условно литра 1,5, или два, хорошо...., но больному то сильно нехорошо (в реанимации, да и мал - мал хужеет), не гидротораксно ему (больному), ну по крайней мере это моё мнение, хотя возможно и ошибочное...
Рентген-контроль через 1 неделю.
Ваше мнение уважаемые коллеги?
Сейчас во всей красе абсцесс.
Если через неделю( контрольная рентгенограмма) генез абсцесса не уточнен, то через 1- 2 мес ( в холодном периоде) на плановое хир. лечение( сложно ожидать, что с такими стенками он закроется самостоятельно, хотя пути ... .)
Абсцесс!!:)
Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.
Динамика положительная. Абсцесс. Вплевральные спайки.
Т.Е. классика жанра, полный типаж и полное соответствие изображений, как на прямой, так и на боковой рентгенограммах?