Перелом правой теменной кости, субдуральная гематома справа, смещение срединных структур и компрессия желудочков , особенно правого бокового и 3-его , гематома м/тканей справа+большая шишковидная железа, как я увидел на вскидку
ЗЧМТ, правополушарная эпи-субдуральная гематома (четко не вижу), с дислокацией срединных структур мозга влево и аксиально, с компремированием боковых, преимущественно, правого бокового и третьего желудочков, САК, КТ-признаки набухания вещества головного мозга. Линейный перелом правой теменной и височной костей.
Здравствуйте. Можно узнать, какой вид декомпресии делают таким больным у Вас? и делают ли вообще. Либо просто убирают гематому с широким трепанационным окном? Наши хирурги вообще не лезут, когда больной в коме, когда толщина гематомы меньше 1см, когда смещение срединных структур мозга менее 5мм. С комой вообще у них отдельный разговор... Интересно, как у вас?
Я выставила линейный перелом правой теменной и височной кости с переходом на основание, эпи-субдуральная гематома 80 мл, САК, латеральная (13 мм) и аксиальная дислокация, отек вещества мозга, гемосинус основной пазухи. На операции оказалась эпидуральная гематома (но на мой взгляд, оценить ВСЮ гематому через трепанационное отверстие довольно сложно).
У нас - трепанация и удаление гематомы. Контроль КТ еще не делали.
Я выставила линейный перелом правой теменной и височной кости с переходом на основание, эпи-субдуральная гематома 80 мл, САК, латеральная (13 мм) и аксиальная дислокация, отек вещества мозга, гемосинус основной пазухи. На операции оказалась эпидуральная гематома (но на мой взгляд, оценить ВСЮ гематому через трепанационное отверстие довольно сложно).
У нас - трепанация и удаление гематомы. Контроль КТ еще не делали.
За эпи- хороший перелом в этой области, эпи- не может не быть там, а вот суб - не знаю, на видео плохо видно, да бывает и когда хорошо - точно не скажешь
Не совсем понятно, почему эпи-? Кровь разлилась по всему полушарию, конфигурация серповидная. Мнемоника: Эллипс - Эпи-, Серп - Суб-.
И, при всем уважении к Сергею Николаевичу, оспорю вот это: ///хороший перелом в этой области, эпи- не может не быть///. Дура- - суть надкостница, если дура- не повреждена (перелом поднадкостничный) - тогда кровь скапливается эпидурально отслаивая дуру-, если дура- (надкостница) повреждена вместе с костью - тогда кровь распространяется субдурально, а дура- спокойно прилежит кости.
Качество изображения не высокое. Поэтому попробую продемонстрировать кадр, где, на мой взгляд, есть эллипс-линза в височной доле, подтверждающая "эпидуральность". Несомненно, преобладает субдуральная гематома.
Неубедительно, поверхность височной доли в базальных отделах "заворачивается" медиально, поэтому срез идет наискосок к гематоме, и она выглядит шире (как на макушке). Вы посмотрите это же место на фронтальной реконструкции, возможно это будет уже не эллипс.
Андрей Юрьевич, я с Вами согласен, ни в коем случае не противоречу. Я немного поясню свое мнение. Перелом проходит через висок и теменную кость. Перелом достаточно выраженный, оба кортикала повреждены. В области виска проходит средняя менингеальная артерия и её ветви, которая при такого рода переломах, как тут повреждается в большинстве случаев, т.к. линия перелома условно перпендикулярна ветвям артерии. На аксиалах видно эпидуральный компонент. Я всегда хожу на операции по поводу ЧМТ (ДТП и тд) вот уже как года два. Наружный листок твердой мозговой оболочки является по сути надкостницей, которая отходит от кости без усилия, приращение - минимальное. Выраженное сращение с костью наблюдаю, наверно, в процентах 5 случаев, как правило, старенькие, около 70 лет и то не все. На костях есть вдавления от артерий, то есть при переломе как здесь эпидуральный компонент очевиден. Далее... В местах швов, твердая мозговая оболочка имеет приращения и при переломах и при большом эпидуральном компоненте эти приращения бывают локально рвутся, кровь изливается субдурально и мы видим эпи-субдуральную гематому. То есть что мы имеем: кровотечение эпидурально может наблюдаться при повреждении сосудов (как основное - средней менингеальной артерии и её ветвей), а так же при кровотечении из губчатого вещества кости. Объем второго варианта, как правило, небольшой и большого значения не имеет за редкими исключениями. Еще про субдуральную гематому... Напомнню, что если мы видим субдуральную гематому, то перелом может быть и может не быть, примерно с одной степенью вероятности, то есть субдуральная гематома далеко не всегда (реже) обусловлена переломом кости, а вот если видим эпидуральную гематому - ищи перелом кости... Вот такое мое мнение.
Андрей Юрьевич, я с Вами согласен, ни в коем случае не противоречу. Я немного поясню свое мнение. Перелом проходит через висок и теменную кость. Перелом достаточно выраженный, оба кортикала повреждены. В области виска проходит средняя менингеальная артерия и её ветви, которая при такого рода переломах, как тут повреждается в большинстве случаев, т.к. линия перелома условно перпендикулярна ветвям артерии. На аксиалах видно эпидуральный компонент. Я всегда хожу на операции по поводу ЧМТ (ДТП и тд) вот уже как года два. Наружный листок твердой мозговой оболочки является по сути надкостницей, которая отходит от кости без усилия, приращение - минимальное. Выраженное сращение с костью наблюдаю, наверно, в процентах 5 случаев, как правило, старенькие, около 70 лет и то не все. На костях есть вдавления от артерий, то есть при переломе как здесь эпидуральный компонент очевиден. Далее... В местах швов, твердая мозговая оболочка имеет приращения и при переломах и при большом эпидуральном компоненте эти приращения бывают локально рвутся, кровь изливается субдурально и мы видим эпи-субдуральную гематому. То есть что мы имеем: кровотечение эпидурально может наблюдаться при повреждении сосудов (как основное - средней менингеальной артерии и её ветвей), а так же при кровотечении из губчатого вещества кости. Объем второго варианта, как правило, небольшой и большого значения не имеет за редкими исключениями. Еще про субдуральную гематому... Напомнню, что если мы видим субдуральную гематому, то перелом может быть и может не быть, примерно с одной степенью вероятности, то есть субдуральная гематома далеко не всегда (реже) обусловлена переломом кости, а вот если видим эпидуральную гематому - ищи перелом кости... Вот такое мое мнение.
Абсолютно согласен с Сергеем Николаевичем. Есть эпидуралка - ищи перелом. Перелом в области виска - часто эпидуралка вместе с субдуральным компонентом. В таких случаях (когда не уверен - есть эпи или нет), часто вообще пишу "оболочечная гематома". Нейрохирурги обычно разбираются при операции.
Согласна с Koriatus, принципиального значания не имеет есть эпикомпонент или нет. Субдуральная гематома преобладает. Нейрохирурги пойдут на субдуральную и эпидуральную увидят, если она есть.
Согласна с Koriatus, принципиального значания не имеет есть эпикомпонент или нет. Субдуральная гематома преобладает. Нейрохирурги пойдут на субдуральную и эпидуральную увидят, если она есть.
А как Вы так точно определили, что преобладает? Я бы не был столь категоричен. http://www.radiomed.ru/cases/dtp-gholova - тут ЭПИдуралка, хотя хирурги шли на с уверенностью, что есть суб. Субдурального компонента было минимум, дуру не вскрывали. Значение имеет для нейрохирурга, где открываться, широко ли и тд. По распространенным современным критериям оперировать нужно (коротенечко):
при субдуралке: толщина более 1см, смещение более 5мм, ухудшение по шкале на 2 балла
при эпидуралке: в среднем, до 50 мл не оперируют, в зчя до 30. Важен объем.
Заметьте, при этом при эпидуральной гематоме толщина может быть более 1 см (в структуре смешанной гематомы), а объем менее 30мл. Поэтому в данном случае "оболочечная гематома" будет загадкой для нейрохирургов.
Так что "оболочечная гематома" не стоит "лепить" всем подряд, а лишь тогда, когда нельзя дифференцировать на КТ. Каюсь, сам пишу такое иногда, но стараюсь избегать...
Картинки все-таки разные на приведенной Вами ссылке, там гематома достаточно отграниченная, субдуральный компонент есть, но гораздо меньший, чем в обсуждаемом теперь случае.
Здесь гематома больше лентовидная, распространяется по все поверхности полушария от основая до макушки, и от лба до затылка. Довольно характерная картина субдуральной гематомы.
Картинки все-таки разные на приведенной Вами ссылке, там гематома достаточно отграниченная, субдуральный компонент есть, но гораздо меньший, чем в обсуждаемом теперь случае.
Здесь гематома больше лентовидная, распространяется по все поверхности полушария от основая до макушки, и от лба до затылка. Довольно характерная картина субдуральной гематомы.
В случае смешанной гематомы может получиться так, что субдуралка тонкая, пластинчатая, её трогать не нужно ни в коем, а за счет эпикомпонента её можно расценить как толщиной более 1см и это будет показанием к операции, вот я что хчу донести. Далеко не все оболочечные гаматомы показано оперировать.
Перелом правой теменной кости, субдуральная гематома справа, смещение срединных структур и компрессия желудочков , особенно правого бокового и 3-его , гематома м/тканей справа+большая шишковидная железа, как я увидел на вскидку
телу- мера, душе-Вера
Дислокация не только поперечная, но и аксиальная + травматическое САК
Андрей Юрьевич
ЗЧМТ, правополушарная эпи-субдуральная гематома (четко не вижу), с дислокацией срединных структур мозга влево и аксиально, с компремированием боковых, преимущественно, правого бокового и третьего желудочков, САК, КТ-признаки набухания вещества головного мозга. Линейный перелом правой теменной и височной костей.
С уважением, С.Н. Нагорный
Андрей Юрьевич опередил
С уважением, С.Н. Нагорный
Андрей Юрьевич
Здравствуйте. Можно узнать, какой вид декомпресии делают таким больным у Вас? и делают ли вообще. Либо просто убирают гематому с широким трепанационным окном? Наши хирурги вообще не лезут, когда больной в коме, когда толщина гематомы меньше 1см, когда смещение срединных структур мозга менее 5мм. С комой вообще у них отдельный разговор... Интересно, как у вас?
С уважением, С.Н. Нагорный
Я выставила линейный перелом правой теменной и височной кости с переходом на основание, эпи-субдуральная гематома 80 мл, САК, латеральная (13 мм) и аксиальная дислокация, отек вещества мозга, гемосинус основной пазухи. На операции оказалась эпидуральная гематома (но на мой взгляд, оценить ВСЮ гематому через трепанационное отверстие довольно сложно).
У нас - трепанация и удаление гематомы. Контроль КТ еще не делали.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
За эпи- хороший перелом в этой области, эпи- не может не быть там, а вот суб - не знаю, на видео плохо видно, да бывает и когда хорошо - точно не скажешь
С уважением, С.Н. Нагорный
Субдуральная гематома справа без сомнений. Слева незначительное количество крови субдурально.
Не совсем понятно, почему эпи-? Кровь разлилась по всему полушарию, конфигурация серповидная. Мнемоника: Эллипс - Эпи-, Серп - Суб-.
И, при всем уважении к Сергею Николаевичу, оспорю вот это: ///хороший перелом в этой области, эпи- не может не быть///. Дура- - суть надкостница, если дура- не повреждена (перелом поднадкостничный) - тогда кровь скапливается эпидурально отслаивая дуру-, если дура- (надкостница) повреждена вместе с костью - тогда кровь распространяется субдурально, а дура- спокойно прилежит кости.
Андрей Юрьевич
Качество изображения не высокое. Поэтому попробую продемонстрировать кадр, где, на мой взгляд, есть эллипс-линза в височной доле, подтверждающая "эпидуральность". Несомненно, преобладает субдуральная гематома.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Убедили. Субдуральная в базальных отделах вполне имеет право на существование.
Андрей Юрьевич
Неубедительно, поверхность височной доли в базальных отделах "заворачивается" медиально, поэтому срез идет наискосок к гематоме, и она выглядит шире (как на макушке). Вы посмотрите это же место на фронтальной реконструкции, возможно это будет уже не эллипс.
На фронтальной и получается то серп, то эллипс. Только сейчас под рукой нет.
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Андрей Юрьевич, я с Вами согласен, ни в коем случае не противоречу. Я немного поясню свое мнение. Перелом проходит через висок и теменную кость. Перелом достаточно выраженный, оба кортикала повреждены. В области виска проходит средняя менингеальная артерия и её ветви, которая при такого рода переломах, как тут повреждается в большинстве случаев, т.к. линия перелома условно перпендикулярна ветвям артерии. На аксиалах видно эпидуральный компонент. Я всегда хожу на операции по поводу ЧМТ (ДТП и тд) вот уже как года два. Наружный листок твердой мозговой оболочки является по сути надкостницей, которая отходит от кости без усилия, приращение - минимальное. Выраженное сращение с костью наблюдаю, наверно, в процентах 5 случаев, как правило, старенькие, около 70 лет и то не все. На костях есть вдавления от артерий, то есть при переломе как здесь эпидуральный компонент очевиден. Далее... В местах швов, твердая мозговая оболочка имеет приращения и при переломах и при большом эпидуральном компоненте эти приращения бывают локально рвутся, кровь изливается субдурально и мы видим эпи-субдуральную гематому. То есть что мы имеем: кровотечение эпидурально может наблюдаться при повреждении сосудов (как основное - средней менингеальной артерии и её ветвей), а так же при кровотечении из губчатого вещества кости. Объем второго варианта, как правило, небольшой и большого значения не имеет за редкими исключениями. Еще про субдуральную гематому... Напомнню, что если мы видим субдуральную гематому, то перелом может быть и может не быть, примерно с одной степенью вероятности, то есть субдуральная гематома далеко не всегда (реже) обусловлена переломом кости, а вот если видим эпидуральную гематому - ищи перелом кости... Вот такое мое мнение.
С уважением, С.Н. Нагорный
Абсолютно согласен с Сергеем Николаевичем. Есть эпидуралка - ищи перелом. Перелом в области виска - часто эпидуралка вместе с субдуральным компонентом. В таких случаях (когда не уверен - есть эпи или нет), часто вообще пишу "оболочечная гематома". Нейрохирурги обычно разбираются при операции.
Добавила видео, фронтальная реконструкция. Прошу высказываться!
https://www.youtube.com/channel/UCBGxoBUOqUT_bFhSeUgtWEw
Согласна с Koriatus, принципиального значания не имеет есть эпикомпонент или нет. Субдуральная гематома преобладает. Нейрохирурги пойдут на субдуральную и эпидуральную увидят, если она есть.
А как Вы так точно определили, что преобладает?
Я бы не был столь категоричен. http://www.radiomed.ru/cases/dtp-gholova - тут ЭПИдуралка, хотя хирурги шли на с уверенностью, что есть суб. Субдурального компонента было минимум, дуру не вскрывали. Значение имеет для нейрохирурга, где открываться, широко ли и тд. По распространенным современным критериям оперировать нужно (коротенечко):
при субдуралке: толщина более 1см, смещение более 5мм, ухудшение по шкале на 2 балла
при эпидуралке: в среднем, до 50 мл не оперируют, в зчя до 30. Важен объем.
Заметьте, при этом при эпидуральной гематоме толщина может быть более 1 см (в структуре смешанной гематомы), а объем менее 30мл. Поэтому в данном случае "оболочечная гематома" будет загадкой для нейрохирургов.
Так что "оболочечная гематома" не стоит "лепить" всем подряд, а лишь тогда, когда нельзя дифференцировать на КТ. Каюсь, сам пишу такое иногда, но стараюсь избегать...
С уважением, С.Н. Нагорный
Картинки все-таки разные на приведенной Вами ссылке, там гематома достаточно отграниченная, субдуральный компонент есть, но гораздо меньший, чем в обсуждаемом теперь случае.
Здесь гематома больше лентовидная, распространяется по все поверхности полушария от основая до макушки, и от лба до затылка. Довольно характерная картина субдуральной гематомы.
В случае смешанной гематомы может получиться так, что субдуралка тонкая, пластинчатая, её трогать не нужно ни в коем, а за счет эпикомпонента её можно расценить как толщиной более 1см и это будет показанием к операции, вот я что хчу донести. Далеко не все оболочечные гаматомы показано оперировать.
С уважением, С.Н. Нагорный
А я как раз о данном конкретном случае, а не вообще о том, что может быть.