В протоколе КТ - более вероятен ЛГМ?

Пол пациента: 

 

Мужчина 1960 г.р. обратился впервые. КТологи написалиболее вероятен ЛГМ. А ваше мнение кважаемые коллеги?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/1787/ko2.jpg?itok=HzwN8kfV
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/1787/ko3.jpg?itok=6NelrN3-
ID:15128
Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

Предыдущие и нынешние снимки.

Приложения: 
dsc02752.jpgdsc02753.jpgdsc02754.jpgdsc02755.jpgdsc02756.jpgdsc02757.jpg

Виктор.

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

Перефотканые КТ. (Просто нет диска).

Приложения: 
dsc02758.jpgdsc02759.jpgdsc02760.jpgdsc02761.jpg

Виктор.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 13 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4550

Вы сделали все, что могли. Мое мнение - рак легкого с метастазами во внутригрудные лимфатические узлы, параканкрозной пневмонией от июня 2011, осложненный правосторонним выпотом. Жду морфологическое подтверждение диагноза. С уваженинм Nikolas

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

ну а буллезная дистрофия думается врожденная..

Виктор.

Репин Дмитрий Валерьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.11.2008 - 20:24
Публикации: 3

Моё мнение рак лёгкого 

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Не могли бы уважаемые коллеги Nikolas  и Дмитрий Валерьевич указать на признаки рака у данного пациента?

КТ с контрастированием, мягкотканное окно показано недостаточно (по имеющимся 2-м мягкотканным сканам - только лимфаденопатия средостения, субплеврально в заднем сегменте в/доли так же похоже на лимфоузел, правосторонний выпот). Наверняка была произведена бронхоскопия с чрезбронхиальной пункцией... Если по протоколу КТ нет указаний на накопление контраста, то КТ-заключение ЛГМ или саркоидоз вполне правомочно.

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

Людмила Григорьевна wrote:

КТ с контрастированием, мягкотканное окно показано недостаточно (по имеющимся 2-м мягкотканным сканам - только лимфаденопатия средостения, правосторонний выпот). Если по протоколу КТ нет указаний на накопление контраста, то КТ-заключение ЛГМ или саркоидоз вполне правомочно.

Вот это и смущает... с другой стороны для ЛГМ характерна хотябы двустороннесть или даже диффузность лимфоаденопатии (в протоколе КТ указано, что забрюшинные л/у не увеличены. В пользу рака говорит динамика процесса заметный рост с 01.06, контуры опухоли нечеткие как бы ворсинчатые..

Виктор.

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

 С июня диагноз основывается только на лучевой диагностике? Это было бы по меньшей мере странно... Контуры по ЛТ нечеткие, по представленным КТ - наоборот. ЛГМ может и односторонним быть. И пациента же чем-то лечат... При нелеченном ЛГМ, к примеру, неудивительна такая динамика. Я думаю, что тут главное - гистология. Указывайте рост в см, остальное - за лечащим врачом.

Вероятность рака есть, несомненно. Она всегда есть. Просто на представленных КТ я рака не вижу.

гаур моника аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 07.07.2011 - 12:17
Публикации: 27

по моему центральный рак правого легкого....

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

Людмила Григорьевна wrote:

 С июня диагноз основывается только на лучевой диагностике? Это было бы по меньшей мере странно... Контуры по ЛТ нечеткие, по представленным КТ - наоборот. ЛГМ может и односторонним быть. И пациента же чем-то лечат... При нелеченном ЛГМ, к примеру, неудивительна такая динамика. Я думаю, что тут главное - гистология. Указывайте рост в см, остальное - за лечащим врачом.

Вероятность рака есть, несомненно. Она всегда есть. Просто на представленных КТ я рака не вижу.

Большое спасибо за Ваш коментарий СКТ. Буду ждать результата гистологии. 

Вот и соотношение методов (по поводу жироно-подчеркнутого), разница в исследованиях 3 дня, причем СКТ раньше (ну не хотят наши торокальщики СКТ воспринимать им снимки привычней). 

Виктор.

Сикорский Марат Александрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.08.2011 - 10:38
Публикации: 38

Я тоже думаю что это рак легкого.  Может МРТ поможет разобраться. Я приведу свой случай. МРТ легких. Пациент 62 года. Центральный рак левого нижнедолевого бронха с метастазами в левой подключичной области в подкожно-жировой клетчатке. Диагноз: карциноид нижнедолевого бронха слева Т2N0М1. Карциноидный синдром. Гистологическое заключение: Метастаз нейроэндокринной карциномы высокой степени дифференцировки, GradeI(типичный карциноид) в ткани грудной стенки с пролиферативной активностью не более 3-5%.

Приложения: 
t1_sag1.jpgt1_sag2.jpgtirm_aks.jpgtirm_aks1.jpgtirm_aks2.jpgt1fl_aks1.jpgt1fl_aks2.jpgt1fl_kor.jpgt1fl_kor1.jpgt2_tse_cor1.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Здравствуйте Марат Александрович!

Редки наблюдения - исследования ОГК методом МРТ. Надеюсь, что Вы будете выставлять на сайт подобные наблюдения.

Большое спасибо.

С уважанием В. Катенёв.

фтизиорентгенолог аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.06.2011 - 18:43
Публикации: 16

Людмила Григорьевна wrote:

Не могли бы уважаемые коллеги Nikolas  и Дмитрий Валерьевич указать на признаки рака у данного пациента?

КТ с контрастированием, мягкотканное окно показано недостаточно (по имеющимся 2-м мягкотканным сканам - только лимфаденопатия средостения, субплеврально в заднем сегменте в/доли так же похоже на лимфоузел, правосторонний выпот). Наверняка была произведена бронхоскопия с чрезбронхиальной пункцией... Если по протоколу КТ нет указаний на накопление контраста, то КТ-заключение ЛГМ или саркоидоз вполне правомочно.

Уважаемая Людмила Григорьевна, к признакам рака здесь относятся:

- сдавливающие бронхи увеличенные л/узлы вызывают гиповентиляцию лег.ткани

- образования в в/доле(в S3) и н/доле(S6) справа прорастают м/долевую плевру

Саркоидоз отметается автоматически - при нем л\узлы не сдавливают бронхи, процесс чаще двусторонний, изменения в легких  носят скорее "очаговый" характер, и ,в конце концов, клиника минимальная выявляется чаще при профосмотрах, а этот больно обратился самостоятельно(значит были жалобы?)

По ЛГМ тоже возникают сомнения..

Я остановлюсь на раке легкого с метастазами в л/узлы.

Исправьте,если что не так. Заранее спасибо)))

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

 Саркоидоз порой трудно дифференцировать от рака, а односторонний саркоидоз - редок, но возможен.

 при ЛГМ сдавление бронхов очень даже возможно))

"Наиболее частой локализаций лимфогранулематоза является легочная ткань. Поражения легких обычно не сопровождаются внешними проявлениями. Довольно часто при лимфогранулематозе обнаруживается скопление жидкости в плевральных полостях. Как правило, это признак специфического поражения плевры, иногда видимого при рентгенологическом исследовании. Поражение плевры встречается обычно у больных лимфогранулематозом с увеличенными лимфатическими узлами средостения или с очагами в легочной ткани. Опухоль в лимфатических узлах средостения может прорастать в сердце, пищевод, трахею."

По ЛТ и снимкам я вижу сдавление бронхов извне. Возможно, будь количество сканов КТ больше, я бы и согласилась в Вами, Фтизиорентгенолог)). Но на данный момент останусь при своем мненииsmiley. По одной причине: образования в заднем сегменте верхней доли правого легкого не накопили контраст. Быть истиной в последней инстанции у меня нет желания, только мнение, не большеlaugh.

Репин Дмитрий Валерьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.11.2008 - 20:24
Публикации: 3

Vikkur про ТББЛ нам нам поведаете