Если тенюшечка на уровне верхнего контура тела L3 справа мне привиделась и то не камушек, то начальный остеохондрозик. На МРТ. Но ведь вряд ли всё так просто))
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Переходный пояснично-крестцовый позвонок за счет тенденции к правосторонней сакрализации, развившийся на этом фоне сколиоз (с торсией, вызвавшей предыдущий пост), с развившемя на этом фоне остеохондрозом преимущественно сегмента L5-S1.
Есть вопросы по структуре крестца ( неоднородное затенение в проеции дуг на уровне СоII-CoIV- изменение структуры костной ткани ?)... но может быть наслоения кишечника.
да тут же грыжи Шморля огроменные во всех позвонках по нижним замыкательным,снижение высоты L4,5-скошенность передних углов,остеофиты,ретролистез L5,снижение высоты дисковL4-S1,наверное "распорка"-косвенный симптом грыжи диска,нет тут переходных позвонков -поясничных 5,нерезкая асимметрия поперечных L5-незначимая(ИМХО). Он же ГАСТАРБАЙТЕР-молодой мужик,наверное тяжести таскал,надорвал спину-причем явно не вчера,а м.б у него исход Шойермана-Мао (плюс ко всему )судя по форме позвонков.Уф -извините,не выдержал просто-вот такой вот остеохондроз-вроде бы незначительный- и болит больше всего,пока отёк костного мозга в теле позвнка не "переродится" в жир и склероз и не заблокируется сегмент спондилофитами. А болеть может усе,что угодно,от миофасцита(продуло,надрыв-растяжение мышц-связок-сухожилий),до того-же остеохондроза в момент обострения -то-бишь воспаления. А грыжа боль дает ,когда продавливает связку-неважно какую связку-ведь в связках большое количество болевых рецепторов,а если уж очень большая -при компресси "конского хвоста"должна быть соответствующая симтоматика.Деструкции -не вижу,асимметрия в корнях дужек L4-наверное за счёт торсии.Еще раз извините ,я в первый раз пишу,хотя за сайтом слежу больше 2х лет.
Вопрос об остеохондроме при данном качестве снимков остается вопросом. Раздвигания канала не видно. А вот срединный гребень не отслеживается, структура неоднородная. На боковой проекции патологии крестца не заподозришь. Однако, первый пост удивил. Ни фига себе "начальный остеохондрозик". Не знаю, Любовь С., сопоставляете ли Вы скиалогию с клиникой, но с такой спиной я бы жить не захотел. Один сегмент L5|S1 чего стоит!
Газа в прямой кишке не видно, да и высоковато для прямой кишки, зато в сигме и газ и иное содержимое есть. Добавил ранее обрезанный «низ» боковой проекции. А вот остеохондрома крестца, в боковой проекции действительно должна быть видна, если не кажущаяся.
Хотелось бы знать: каковы здесь косвенные признаки задней грыжи в сегменте L5-S1
Здается мне, что все так просто и вряд ли упор бы шел в "косвенные признаки грыжи". Я думаю, автор коварен и замышлял что-то более глубокое... более зловещее и леденящее душу :) Да и что стоят косвенные признаки грыжи по сравнению с прямыми?
Остеохондроз, грыжи шморля, косв признаки задней протрузии мпд Л5-С1. Остеохондрома по этим снимкам очень на фекалию смахивает. Надо бы снимки крестца в полный рост да после клизмы.
.Как по мне - без МРТ (ну или РКТ) достоверно причины болей не скажешь..." ;)
Имеющегося остеохондроза и прочих "заморочек", связанных с ним, вполне хватит для объяснения наличия болей.
гипотетически - да... но кто знает, что делается к примеру в канале, то что недоступно взгляду обычной рентгенографии? Не подумайте, что пытаюсь "классике" противопоставить "технологии". Дополнить - вот то, что необходимо в данном случае...
Nnemo, не надо так нервничать, Петровича даже на сайте нет. Продублированное сообщение я удалила
tatyana, спасибо. Я не нервничаю, спокоен и безмятежен (характер стойкий нордический)... Вчера просто сайт или мой трафик дико тормозил, думал что не проходит пост, вот и нажал "сохранить" дважды... А как удалить пост - не в курсе... Научите пожалуйста!
... ... Однако, первый пост удивил. Ни фига себе "начальный остеохондрозик". Не знаю, Любовь С., сопоставляете ли Вы скиалогию с клиникой, но с такой спиной я бы жить не захотел. Один сегмент L5|S1 чего стоит!
Фигу в протокол не пришьешь)). Так чего же стоит сегмент L5-S1? Считаете ли Вы, коллега, что один сегмент объясняет клинику, тем самым логично сопоставив скиалогию и боли? Думаете ли Вы, что этот сегмент таков только те два месяца, как у пациента появился болевой синдром? А ранее этот сегмент был ... и каков же?)))
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Вчера просто сайт или мой трафик дико тормозил, думал что не проходит пост, вот и нажал "сохранить" дважды... А как удалить пост - не в курсе... Научите пожалуйста!
жмете "изменить", стираете, можете точку поставить или написать "удален дублированный пост". Или обратиться к модератору
1. Сегмент L5/S1 стоит многого. Если Вы с этим не согласны, то рискуете стать изгоем со своим мнением. Уж поверьте человеку, у которого данный диск во много лучшем состоянии, но ноги дважды в год от грыжи отнимаются.
2. Да, считаю, что и один сегмент в таком виде может дать клинику, еще и какую. Клиника может быть и при отсутствии скиалогии (ведь об остеохондрозе речь).
3. Нет, сегмент за 2 месяца таким не стал, он долго шел к этому. К тому же боли у пациента более 2 мес (см. источник). Однако, скудность информации (2 месяца боли в спине) - спина большая, боли разные, иррадиация тоже, не говоря о неврологическом осмотре - ставит нас в ограниченные рамки.
4. А все мои смущения по поводу данного снимка (рис.1) укладываются не в разрежение структуры дужек L3-4-5 по сравнению с L2 (рис.2); не в псевдопросветление задненижнего сектора тела L5, верхний контур которого образован на самом деле нижним краем основания дужки и выходит за пределы тела (рис. 3); на в кажущееся нарушение структуры крестца, хотя все контуры сегментов, сакрального канала и даже остаточных линий дисков четко отслеживаются (рис. 4), а в наличие грыжевой пролабации типа Поммера каудальной пластины L5, близко расположенной к заднему краю (рис. 5), что при наличии признаков вентральной грыжи диска L5/S1 в сочетании с ретролистезом 1 степени не исключает и заднюю грыжу этого диска.
Вчера просто сайт или мой трафик дико тормозил, думал что не проходит пост, вот и нажал "сохранить" дважды... А как удалить пост - не в курсе... Научите пожалуйста!
жмете "изменить", стираете, можете точку поставить или написать "удален дублированный пост". Или обратиться к модератору
tatyana, спасибо Вам огромное. С Вами всегда легко и приятно, общение в удовольствие и чувствуешь наполнение позитивной энергией!!!
Приношу свои извинения за долгое отсутствие (аж 2 дня)). Но тема, как видно, актуальная и жила своей жизнью автономно. Без Автора)).
Однако многообразие и даже разнобой трактовок данных рентгенограмм удивил, и припомнились баталии на эту тему 2009 года с участием многих ныне покинувших наш сайт коллег.
Помещая этот случай, я имел в виду узнать мнения коллег по поводу пролабирования (разной степени выраженности) замыкающих пластинок всех пяти поясничных позвонков. Согласитесь коллеги, подобная рентгеновская картина не является нормой для мужчины в расцвете лет. Такое мы часто видим у пожилых и особенно старых женщин, привычно связывая такой феномен с инволютивной спондилопатией. Между тем, для меня это не первый гастарбайтер с такой рентгеновской картиной позвонков Мне думается, здесь патология, по-видимому, не дисков, а позвонков. Не нахожу я здесь сколько-нибудь существенного снижения м/п дисков, да и других признаков остеохондроза не нахожу. Как патогенетический механизм я рассматриваю ослабление спонгиозного костного матрикса или также минеральной фазы кости. Наверное, если не остеопороз, то остеопения здесь имеется. А этиология, на мой взгляд, коренится в неполноценном питании данного контингента: дефицит животного белка, витаминов (особенно витамина D), кальция. Это связано с экономическими факторами в первую очередь. И при этом значительные физические нагрузки. Ещё подобную картину приходится встречать у молодых женщин, задолго до менопаузы. В этом случае, думаю, сказывается пагубная роль разных нелепых, порой совершенно дурных диет, цель которых достичь значительного похудания любой ценой и при этом практикуются серьёзные физ. нагрузки на позвоночник (вроде шейпинга).
В глаза, конечно бросилось всем. Однако, внимания не заострил. Встречается часто, и увы - 1976 - уже не ребячий возраст. Гастробайтер - пролабации - питание - нагрузки: логическая цепочка мелькнула и забылась, прения пошли своей колеей. Полность вас поддерживаю в механизме патогенеза данной картинки. Однако, мне кажется, что многие коллеги относятся к остеохондрозу непредвзято прохладно.
Насчет остеохондромы - я думаю, что структура кресца тут все-таки - необычная. И причем эти изменения отлично видны и в боковой проекции - несколько снимков 22 поста, 4 снимок 35 поста... ну по крайней мерее фиброзная дисплазия... Так что для меня этот вопрос остается открытым, вот если бы были КТ или МРТ... А подобная пластическая деформация тел позвонков характерна именно для остеомаляции.
Как нелепо все закончилось... Петрович, огромное спасибо!!! 1:0 в вашу пользу... ;) Из почти "простого" остеохондроза создать такое мастерское показательное действо... Приклоняюсь...
Вот решил выложить неуменьшенные фрагменты фототелефонограмм, какие у меня есть (3 шт.) бок. Без обработки, только немного сжал. Надеюсь помогут разобраться с "остеохондромой" Могу добавить и задние (2 шт). Если надо - пишите.
... Как патогенетический механизм я рассматриваю ослабление спонгиозного костного матрикса или также минеральной фазы кости. Наверное, если не остеопороз, то остеопения здесь имеется. А этиология, на мой взгляд, коренится в неполноценном питании данного контингента: дефицит животного белка, витаминов (особенно витамина D), кальция. Это связано с экономическими факторами в первую очередь. И при этом значительные физические нагрузки. Ещё подобную картину приходится встречать у молодых женщин, задолго до менопаузы. В этом случае, думаю, сказывается пагубная роль разных нелепых, порой совершенно дурных диет, цель которых достичь значительного похудания любой ценой и при этом практикуются серьёзные физ. нагрузки на позвоночник (вроде шейпинга)...
- А также такую картину приходиться частенько встречать специалистам, занимающимся вопросами годности к строевой, описывающими снимки юных бойцов. А именно у здоровых, крепких, упитанных, порой раскачанных, порой астеников, как у богатых, так и у бедных,.. одним словом, частенько встречается у всех homo sapiens, у всех прямоходящих, независимо от качественного состава питания. Бывают даже у детей, у школьников тоже,.. подростков, родителей и осторожных!..
В глаза, конечно бросилось всем. Однако, внимания не заострил. Встречается часто, и увы - 1976 - уже не ребячий возраст. Гастробайтер - пролабации - питание - нагрузки: логическая цепочка мелькнула и забылась, прения пошли своей колеей. Полность вас поддерживаю в механизме патогенеза данной картинки. Однако, мне кажется, что многие коллеги относятся к остеохондрозу непредвзято прохладно.
- напрасно поддерживаете!..
PS. - Кстати, описанное Вами как пролабация типа Поммера - это грыжа диска, пускай, кому привычней, называют типа Шморля. Поммеровские грыжи - несколько другое.
Вы, Максималист, максимализируете. ТАКОЙ позвоночник у детей не встретишь. Для такой степени остеосклероза пластин, остеофитов и спондилофитов нужно время и ненормальная нагрузка. Я сам работаю по молодому призыву, и вижу это каждый день. А поддерживать ту или иную теорию - дело личное и каждого. У Вас самого много своеобразных (мягко говоря) суждений проскальзывает, что же теперь, сказать ЗРЯ высказываетесь? У нас здесь пока демократия.
1. Сегмент L5/S1 стоит многого. Если Вы с этим не согласны, то рискуете стать изгоем со своим мнением.
А я рискну. Моё мнение: много таких сегментов у многих людей, но грыжи не у всех. Потому в своем первом комментарии я написала о МРТ. А быть изгоем в мире безапеляционных заявлений - это не страшно, во всяком случае для меня))).
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Если тенюшечка на уровне верхнего контура тела L3 справа мне привиделась и то не камушек, то начальный остеохондрозик. На МРТ. Но ведь вряд ли всё так просто))
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
Не отвлекайтесь от позвоночника. Копайте, Киса..., что-то там есть.
Неоднозначно всё
поперечные отростки слева?
Переходный пояснично-крестцовый позвонок за счет тенденции к правосторонней сакрализации, развившийся на этом фоне сколиоз (с торсией, вызвавшей предыдущий пост), с развившемя на этом фоне остеохондрозом преимущественно сегмента L5-S1.
С уважением, А.В.Коробейников
Есть вопросы по структуре крестца ( неоднородное затенение в проеции дуг на уровне СоII-CoIV- изменение структуры костной ткани ?)... но может быть наслоения кишечника.
spina bifida?
Ой, Киса П... Сами подумайте, где лопата, а где мои лапки)))
Не копается как-то, вон сколько желающих клад найти, общими усилиями и нароем Вам Истину)))))
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
да тут же грыжи Шморля огроменные во всех позвонках по нижним замыкательным,снижение высоты L4,5-скошенность передних углов,остеофиты,ретролистез L5,снижение высоты дисковL4-S1,наверное "распорка"-косвенный симптом грыжи диска,нет тут переходных позвонков -поясничных 5,нерезкая асимметрия поперечных L5-незначимая(ИМХО). Он же ГАСТАРБАЙТЕР-молодой мужик,наверное тяжести таскал,надорвал спину-причем явно не вчера,а м.б у него исход Шойермана-Мао (плюс ко всему )судя по форме позвонков.Уф -извините,не выдержал просто-вот такой вот остеохондроз-вроде бы незначительный- и болит больше всего,пока отёк костного мозга в теле позвнка не "переродится" в жир и склероз и не заблокируется сегмент спондилофитами. А болеть может усе,что угодно,от миофасцита(продуло,надрыв-растяжение мышц-связок-сухожилий),до того-же остеохондроза в момент обострения -то-бишь воспаления. А грыжа боль дает ,когда продавливает связку-неважно какую связку-ведь в связках большое количество болевых рецепторов,а если уж очень большая -при компресси "конского хвоста"должна быть соответствующая симтоматика.Деструкции -не вижу,асимметрия в корнях дужек L4-наверное за счёт торсии.Еще раз извините ,я в первый раз пишу,хотя за сайтом слежу больше 2х лет.
Остеохондрома кресца, плюс описанные дегенеративные изменения.
Анатолий Владимирович ,а в крестце-по срединной линии да? А я думал это мм-содержимое кишечника :(
Я тоже так думала сначала)))
А я ,честно-говоря и сейчас так думаю:))
Если это остеохондрома крестца почему ее не видно на боковой проекции. Как по мне - без МРТ достоверно причины болей не скажешь...
Если бы это был газ в прямой кишке - мы бы его видели в боковой проекции... А там - впечатление о раздвигании кресцового канала в прямой проекции...
Задняя грыжа (по косвенным признакам) в сегменте L5-S1 и этого более чем достаточно.
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Вопрос об остеохондроме при данном качестве снимков остается вопросом. Раздвигания канала не видно. А вот срединный гребень не отслеживается, структура неоднородная. На боковой проекции патологии крестца не заподозришь. Однако, первый пост удивил. Ни фига себе "начальный остеохондрозик". Не знаю, Любовь С., сопоставляете ли Вы скиалогию с клиникой, но с такой спиной я бы жить не захотел. Один сегмент L5|S1 чего стоит!
Verum plus uno esse non potest.
Афтара в студию!!! Пусть рассудит всех нас и достанет козырный валет из кармана ;)
Газа в прямой кишке не видно, да и высоковато для прямой кишки, зато в сигме и газ и иное содержимое есть. Добавил ранее обрезанный «низ» боковой проекции. А вот остеохондрома крестца, в боковой проекции действительно должна быть видна, если не кажущаяся.
Хотелось бы знать: каковы здесь косвенные признаки задней грыжи в сегменте L5-S1
Неоднозначно всё
Здается мне, что все так просто и вряд ли упор бы шел в "косвенные признаки грыжи". Я думаю, автор коварен и замышлял что-то более глубокое... более зловещее и леденящее душу :) Да и что стоят косвенные признаки грыжи по сравнению с прямыми?
Какой? - там хоть и есть проекционный "разьезд", но распорочкой здорово "попахивает", кстати, коллега juga на это тоже обращал внимание...
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
А мне покажите остеохондрому, (т.е. костно-хрящевой экзостоз - син), пжалста, ножку там, шапочку...
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
А, что это?
И, на "что это" данные рентгенограммы, по всей видимости, ответа не дадут...
Интересно, что последовало после этих рентгенограмм?
Снижение высоты межпозвонкового диска.
Петрович! Колитесь уже!!! Где ПОДВОХ? Как единственный представитель об`ективной истины, скажите, что ни о какой остеохондроме и не думали...))).
С уважением, А.В.Коробейников
Nnemo, не надо так нервничать, Петровича даже на сайте нет. Продублированное сообщение я удалила
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Остеохондроз, грыжи шморля, косв признаки задней протрузии мпд Л5-С1. Остеохондрома по этим снимкам очень на фекалию смахивает. Надо бы снимки крестца в полный рост да после клизмы.
Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!
Имеющегося остеохондроза и прочих "заморочек", связанных с ним, вполне хватит для объяснения наличия болей.
Фигу в протокол не пришьешь)). Так чего же стоит сегмент L5-S1? Считаете ли Вы, коллега, что один сегмент объясняет клинику, тем самым логично сопоставив скиалогию и боли? Думаете ли Вы, что этот сегмент таков только те два месяца, как у пациента появился болевой синдром? А ранее этот сегмент был ... и каков же?)))
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
+1. Пожалуйста!))
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.
жмете "изменить", стираете, можете точку поставить или написать "удален дублированный пост". Или обратиться к модератору
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Отвечаю.
1. Сегмент L5/S1 стоит многого. Если Вы с этим не согласны, то рискуете стать изгоем со своим мнением. Уж поверьте человеку, у которого данный диск во много лучшем состоянии, но ноги дважды в год от грыжи отнимаются.
2. Да, считаю, что и один сегмент в таком виде может дать клинику, еще и какую. Клиника может быть и при отсутствии скиалогии (ведь об остеохондрозе речь).
3. Нет, сегмент за 2 месяца таким не стал, он долго шел к этому. К тому же боли у пациента более 2 мес (см. источник). Однако, скудность информации (2 месяца боли в спине) - спина большая, боли разные, иррадиация тоже, не говоря о неврологическом осмотре - ставит нас в ограниченные рамки.
4. А все мои смущения по поводу данного снимка (рис.1) укладываются не в разрежение структуры дужек L3-4-5 по сравнению с L2 (рис.2); не в псевдопросветление задненижнего сектора тела L5, верхний контур которого образован на самом деле нижним краем основания дужки и выходит за пределы тела (рис. 3); на в кажущееся нарушение структуры крестца, хотя все контуры сегментов, сакрального канала и даже остаточных линий дисков четко отслеживаются (рис. 4), а в наличие грыжевой пролабации типа Поммера каудальной пластины L5, близко расположенной к заднему краю (рис. 5), что при наличии признаков вентральной грыжи диска L5/S1 в сочетании с ретролистезом 1 степени не исключает и заднюю грыжу этого диска.
Verum plus uno esse non potest.
Не за что. Аналогично!
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
Приношу свои извинения за долгое отсутствие (аж 2 дня)). Но тема, как видно, актуальная и жила своей жизнью автономно. Без Автора)).
Однако многообразие и даже разнобой трактовок данных рентгенограмм удивил, и припомнились баталии на эту тему 2009 года с участием многих ныне покинувших наш сайт коллег.
Помещая этот случай, я имел в виду узнать мнения коллег по поводу пролабирования (разной степени выраженности) замыкающих пластинок всех пяти поясничных позвонков. Согласитесь коллеги, подобная рентгеновская картина не является нормой для мужчины в расцвете лет. Такое мы часто видим у пожилых и особенно старых женщин, привычно связывая такой феномен с инволютивной спондилопатией. Между тем, для меня это не первый гастарбайтер с такой рентгеновской картиной позвонков Мне думается, здесь патология, по-видимому, не дисков, а позвонков. Не нахожу я здесь сколько-нибудь существенного снижения м/п дисков, да и других признаков остеохондроза не нахожу. Как патогенетический механизм я рассматриваю ослабление спонгиозного костного матрикса или также минеральной фазы кости. Наверное, если не остеопороз, то остеопения здесь имеется. А этиология, на мой взгляд, коренится в неполноценном питании данного контингента: дефицит животного белка, витаминов (особенно витамина D), кальция. Это связано с экономическими факторами в первую очередь. И при этом значительные физические нагрузки. Ещё подобную картину приходится встречать у молодых женщин, задолго до менопаузы. В этом случае, думаю, сказывается пагубная роль разных нелепых, порой совершенно дурных диет, цель которых достичь значительного похудания любой ценой и при этом практикуются серьёзные физ. нагрузки на позвоночник (вроде шейпинга).
Я надеялся, что коллега brainmodel разовьёт эту тему, поскольку прежде в случае менее демонстративном уже вел разговор о "слабости спонгиозного матрикса, возникающего при дегенеративной остеопении". http://www.radiomed.ru/cases/patsient-napravlen-na-funktsionalnuyu-rentgenografiyu-sheinogo-otdela-pozvonochnika#comment-73538
Однако, близкую к моей точку зрения высказал только новичок на сайте, но не в рентгенологии коллега juga.
Нет у меня, увы, никаких дополнительных материалов по данному случаю. Гастарбайтер промелькнул и исчез из поля зрения. Где-то он сейчас гастролирует…
Неоднозначно всё
В глаза, конечно бросилось всем. Однако, внимания не заострил. Встречается часто, и увы - 1976 - уже не ребячий возраст. Гастробайтер - пролабации - питание - нагрузки: логическая цепочка мелькнула и забылась, прения пошли своей колеей. Полность вас поддерживаю в механизме патогенеза данной картинки. Однако, мне кажется, что многие коллеги относятся к остеохондрозу непредвзято прохладно.
Verum plus uno esse non potest.
Ну а за остеохондрому кто ответит, Петрович, Анатолий Владимирович?
"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"
PS. Остеохондроз диска L5-S1признаю, гипотетическую грыжу НЕ отрицаю.
Неоднозначно всё
"Как чуть что, так сразу Косой!"
Петрович такими словами не бросался, да и вообще молчалив был. 
Неоднозначно всё
Насчет остеохондромы - я думаю, что структура кресца тут все-таки - необычная. И причем эти изменения отлично видны и в боковой проекции - несколько снимков 22 поста, 4 снимок 35 поста... ну по крайней мерее фиброзная дисплазия... Так что для меня этот вопрос остается открытым, вот если бы были КТ или МРТ... А подобная пластическая деформация тел позвонков характерна именно для остеомаляции.
Как нелепо все закончилось... Петрович, огромное спасибо!!! 1:0 в вашу пользу... ;) Из почти "простого" остеохондроза создать такое мастерское показательное действо... Приклоняюсь...
Ну, что ту скажешь…, уже давно сказано: "талант не пропьёшь"
. Учитесь, пока я жив.
Однако ж, на позвонки обратите внимание: именно они и болят давно и беспросветно. Вся спина болит.
Неоднозначно всё
Вот решил выложить неуменьшенные фрагменты фототелефонограмм, какие у меня есть (3 шт.) бок. Без обработки, только немного сжал. Надеюсь помогут разобраться с "остеохондромой" Могу добавить и задние (2 шт). Если надо - пишите.
Неоднозначно всё
- А также такую картину приходиться частенько встречать специалистам, занимающимся вопросами годности к строевой, описывающими снимки юных бойцов. А именно у здоровых, крепких, упитанных, порой раскачанных, порой астеников, как у богатых, так и у бедных,.. одним словом, частенько встречается у всех homo sapiens, у всех прямоходящих, независимо от качественного состава питания. Бывают даже у детей, у школьников тоже,.. подростков, родителей и осторожных!..
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
- напрасно поддерживаете!..
PS. - Кстати, описанное Вами как пролабация типа Поммера - это грыжа диска, пускай, кому привычней, называют типа Шморля. Поммеровские грыжи - несколько другое.
--------------
"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других." © Vega 08/10/2011
Вы, Максималист, максимализируете. ТАКОЙ позвоночник у детей не встретишь. Для такой степени остеосклероза пластин, остеофитов и спондилофитов нужно время и ненормальная нагрузка. Я сам работаю по молодому призыву, и вижу это каждый день. А поддерживать ту или иную теорию - дело личное и каждого. У Вас самого много своеобразных (мягко говоря) суждений проскальзывает, что же теперь, сказать ЗРЯ высказываетесь? У нас здесь пока демократия.
Verum plus uno esse non potest.
А я рискну. Моё мнение: много таких сегментов у многих людей, но грыжи не у всех. Потому в своем первом комментарии я написала о МРТ. А быть изгоем в мире безапеляционных заявлений - это не страшно, во всяком случае для меня))).
"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.