Двадцать лет назад официально прекратил свое существование Союз Советских Социалистических Республик.
Фактически, это произошло раньше. По словам участника событий Сергея Шахрая, лидеры России, Украины и Белоруссии на встрече в Вискулях лишь оформили на покойного свидетельство о смерти.
Вечером 25 декабря Михаил Горбачев в телеобращении к нации официально объявил о своем уходе с поста президента и ликвидации империи.
Он еще не кончил говорить, а рабочие уже сняли с флагштока над его головой красный флаг с серпом и молотом и водрузили над Кремлем российский триколор.
Автор известного проекта «Намедни» журналист Леонид Парфенов однажды сказал, что люди интересуются историей, когда сознают, что это — хотя бы отчасти — про них, а читать о древнем царстве Урарту станут лишь узкие специалисты.
Для россиян СССР не превратился, и еще не скоро превратится в «Урарту». Добрая половина из них родилась и выросла в той стране. Прошлое с нами, постоянно проявляется то там, то здесь и в политике, и в повседневной жизни.
С другой стороны, за два десятилетия Россия изменилась коренным образом. Даже те, кто испытывает советскую ностальгию, сознают невозможность вернуть прошлое.
Забывать СССР рано. Но пришло время оценивать его без гнева и пристрастия.
Государство-проект
Подавляющее большинство стран возникли стихийно и развивались стихийно. Хлодвиг, Рюрик и Вильгельм Завоеватель меньше всего думали о том, что чего-то основывают и никаких особых идей не имели.
Лишь три государства в истории — США, СССР и Израиль — создавались как проекты, по кем-то заранее начертанному плану, в соответствии с определенной идеологией и представлениями об идеальном обществе. Заново формировались не только государства, но и нации.
Коммунистический проект оказался явно неудачным.
«Мы оставим коммунизм на пепелище истории, мы спишем его, как печальную и болезненную главу в истории человечества», — провозгласил Рональд Рейган.
О недостатках и слабостях советской системы сказано достаточно. Но неужели 74,5 года жизни России и других народов бывшего СССР должны быть списаны по графе «чистые убытки»? В чем их положительный итог?
Существует точка зрения, особенно популярная среди западных левых, что большевистский эксперимент заставил капиталистов Европы и Америки кое о чем задуматься, и, таким образом, трудящиеся развитых стран косвенно обязаны ему своими социальными завоеваниями.
На это можно возразить, что социал-демократические партии и профсоюзы на Западе возникли и многого достигли задолго до Октябрьской революции. С другой стороны, «социальное государство» в его нынешнем виде сложилось в основном в 1960-х годах, когда советский пример давно утратил большую часть своей притягательности.
Главной заявленной цели — социального равенства — основатели СССР и продолжатели их дела не достигли, а, по мнению многих, и не стремились достичь.
Неравенство в уровне жизни, правах и возможностях существовало всегда, причем проявляло себя в формах, свойственных, скорее, феодализму, и для стран «первого мира» давно ставших позавчерашним днем.
На Западе не каждый может купить дорогую вещь. В Советском Союзе рядовых граждан в спецмагазины для номенклатуры и валютных иностранцев просто физически не допускали. Историк Михаил Восленский назвал эту систему «социальным апартеидом».
Непомерно большую роль в судьбе человека играло то, в какой семье и в какой точке СССР он родился, а также «чистая анкета».
Но в других сферах жизни у советской власти имелись несомненные достижения. Чаще всего к их числу относят индустриализацию, межнациональные отношения и науку.
Индустриализация и урбанизация
Неверно представлять дореволюционную Россию отсталым государством «третьего мира», равно как и полагать, что без большевиков она и полвека спустя оставалась бы на пресловутом «уровне 1913 года».
Но массовая индустриализация аграрной страны — неспоримый факт.
Член политбюро югославской компартии, а впоследствии диссидент Милован Джилас приписывал вождям СССР и их восточноевропейским последователям «индустриальный фанатизм» — желание любой ценой развивать тяжелую промышленность ради нее самой.
Позднейшие историки с опорой на данные статистики доказали, что дело было не в иррациональной любви к «железу», а в стремлении к военной мощи. Это правда, как и то, что успехи сталинской мобилизационной экономики достигались чудовищными методами, а как только от них отказались, советское плановое хозяйство сразу начало демонстрировать свою неэффективность.
Тем не менее, за исторически короткое время были построены сотни новых заводов и шахт, гигантские электростанции, тысячи километров железных дорог, ударными темпами созданы химическая, электротехническая и авиационная, а впоследствии — атомная и космическая промышленность.
До 1932 года в мире было четыре крупных промышленных агломерации — Рурская, Бирмингемская, Пенсильванская и Донецкая. К концу первой пятилетки в ним добавились еще две: Днепровская и Урало-Кузнецкая.
Индустрия шагнула в те регионы, где ее прежде не было, прежде всего, в Сибирь и Центральную Азию.
Еще важнее, чем промышленность сама по себе, оказались социальные последствия индустриализации.
В 1913 году в городах жило примерно 20% населения Российской империи. К 1940 году доля рабочих и интеллигенции достигла почти одной трети, а в 1961 году горожане и селяне сравнялись в численности.
Общинный коллективизм, консерватизм, послушание начальству и мнению большинства, уравнительное представление о справедливости — суть черты деревенской психологии. Горожанин обычно предприимчив, независим и критически настроен.
По мнению многих исследователей, коммунистическая идеология только потому и получила в России сравнительно широкую поддержку, что та являлась аграрной страной. Осуществив индустриализацию и урбанизацию, советская власть в исторической перспективе подписала себе приговор.
Национальный вопрос
Окончательно переплавить народы Российской империи в «новую историческую общность людей — советский народ» не удалось. Однако советский опыт строительства межнациональных отношений заслуживает как минимум внимательного изучения. Особенно с учетом того, что идеальный рецепт пока не найден нигде в мире.
В странах Балтии, на Кавказе и в Центральной Азии национальная идентичность и традиции всегда играли огромную роль. Евреям напоминали о том, что они евреи, даже вопреки их желанию. Но на большей части территории страны, особенно в крупных городах и на вновь осваиваемых территориях Сибири и Дальнего Востока, люди действительно начали помаленьку забывать, кто из них какой национальности.
Индустриализация и армейская служба разбросали многие семьи по разным уголкам СССР. Сравнительная дешевизна железнодорожных и авиабилетов стимулировала дальние поездки. Огромные масштабы приобрели смешанные браки.
Интернационализм, по крайней мере, насаждался официально. Русские могли на бытовом уровне рассказывать анекдоты про чукчей и называть жителей Центральной Азии «чурками», но в публичной сфере шовинизм пресекался неукоснительно. Митинг под лозунгами «Долой приезжих!» и «Россия для русских!» в советской Москве был невозможен.
Культурная русификация национальных республик имела место, но, как и современная англоязычная глобализация, происходила в силу естественного хода вещей. Преподавание, пресса и книгоиздание на национальных языках порой даже поддерживались искусственно.
Свыше 30 малых народов обрели в СССР письменность.
По словам историка и экономиста Гавриила Попова, «русский народ и в царские, и в советские, и в перестроечные времена был носителем культуры и свободы, то, что несли русские, было более прогрессивно».
Писатель Эдуард Тополь в романе «Красный газ» изобразил страдания ненцев-оленеводов, чьих детей власти под нажимом отправляли в школы-интернаты. Возможно, многие молодые ненцы и ненки были бы счастливее, живя так, как много веков жили их предки, и не зная алкоголя. Но образование выводило их из каменного века в современную цивилизацию, давало новые возможности, а уж кто как ими воспользовался — другой вопрос.
В Центральной Азии при советской власти возникли современные города, промышленность и интеллигенция, а женщины сняли паранджу. Считать это прогрессом или «колонизацией» и «разрушением национальных традиций», зависит от точки зрения.
Владимир Жириновский и другие сторонники имперской идеи винят в распаде СССР его национально-территориальное устройство.
Другие видят причину не в советской конституции, а в низком уровне жизни и отсутствии свободы. Естественно, как только у людей возникла возможность выбора, многим захотелось «эмигрировать, никуда не уезжая».
Однако, по мнению многих историков, обречены были экономический и политический строй, а не многонациональная страна. При определенном стечении обстоятельств события могли бы пойти по иному руслу.
Так уж карта легла, что в конце 1980-х годов главными защитниками союзного государства оказались ВПК, КГБ и партийные ортодоксы, а сторонники демократии и рынка ассоциировали себя с республиканским сепаратизмом.
Наука и образование
Старая Россия породила Достоевского и Толстого, Менделеева и Лобачевского, но 73% ее населения было неграмотно.
«Такой дикой страны, в которой бы массы народа настолько были ограблены в смысле образования, света и знания — такой страны в Европе не осталось ни одной, кроме России», — писал в 1913 году Владимир Ленин, и в данном случае был прав.
С одной стороны, истребление или изгнание значительной части имевшейся интеллектуальной элиты прогрессу науки и культуры, конечно, не способствовали, а достижения большевистского ликбеза сильно преувеличивались пропагандой.
В 1936 году командующий Белорусским военным округом Иероним Уборевич докладывал в Москву, что из деревень приходят призывники, которые «с трудом могут прочитать несколько слов и подписать свою фамилию, не знают, где запад, и где восток, кто такой Сталин, и кто такой Гитлер».
С другой стороны, к концу 1950-х годов, худо-бедно подавляющее большинство имело хотя бы семилетнее образование.
Главным вкладом СССР в мировую цивилизацию является прорыв в космос. Если бы российская наука и техника в XX веке вообще больше ничего не сделали, одно это было бы достаточным основанием для гордости.
Имелись крупные достижения и в других областях, в частности, открытие лазера нобелевскими лауреатами Басовым и Прохоровым, уникальные операции на сердце и глазах, создание сверхзвукового пассажирского авиалайнера Ту-144 на год раньше «Конкорда» и строительство первой в мире АЭС — Обнинской.
В то же время советская наука носила, в основном, военно-прикладной характер, и, как все отрасли при социализме, отличалась низкой эффективностью.
СССР гордился самым большим в мире количеством ученых, но государство знало реальную цену большинству из них, каждую осень надолго отправляя «доцентов с кандидатами» на уборку картошки.
Неконкурентное плановое хозяйство отторгало технические новшества. Единственным исключением был ВПК, где конкуренцию создавало соперничество с Западом. В капиталистических странах всегда существовала проблема промышленного шпионажа, в СССР — проблема внедрения.
Учиненные по труднообъяснимому капризу «вождя» погромы генетики и кибернетики отбросили СССР на десятилетия назад в областях, оказавшихся самыми важными и перспективными.
В конце 1980-х, начале 1990-х годов «завлабы» и «мэнээсы» были самыми активными сторонниками Горбачева и Ельцина. Теперь немалая часть технической интеллигенции голосует за Зюганова.
В этом проявляется ностальгия не столько по реальному высокому уровню науки, сколько по былому социальному статусу ученых.
СССР считал себя обществом будущего, развивающимся на научной основе, и в нем насаждался культ знаний.
Советская научная и творческая интеллигенция жила небогато по сравнению с западными коллегами, но очень хорошо на фоне остального населения, а главное, исключительно высок был ее общественный престиж.
Девушки мечтали о физиках-атомщиках, и поэт в России был больше, чем поэт.
Умение читать в подлиннике Шиллера сильно возвышало человека над окружающими, независимо от того, приносило оно ему деньги или нет.
Советские фантасты убежденно пророчили, что главным смыслом жизни будущего человечества станет научное познание.
Братья Стругацкие в романе-утопии «Полдень: XXII век» изобразили Землю фактически как гигантский НИИ.
В стране с рыночной экономикой, где главным мерилом всего являются деньги, российская наука, возможно, получит со временем достойное финансирование, но вряд ли сможет претендовать на былой престиж и уважение.
Культура
Писателей и режиссеров в СССР открыто называли «автоматчиками партии».
Свобода творчества была жестко ограничена идеологическими рамками, и еще больше — капризами наделенных непререкаемой властью и при этом зачастую не шибко образованных людей.
С другой стороны, правители и цензоры не всегда были лишены здравого смысла, вкуса и чувства юмора, иначе советская эпоха не оставила бы столько неувядающих шедевров.
В положении творческих людей имелись свои преимущества.
Историки искусства давно говорят, что шедевры рождаются из борьбы против чего-нибудь, и что лучшая среда для их появления — такая, где творцов «зажимают», но не душат.
Многим удавалось десятилетиями балансировать на грани дозволенного, вызывая у публики восхищение своей храбростью, и одновременно быть осыпанными благами. Владимир Высоцкий был, конечно, гениальным поэтом, но частично его песни обязаны своей феноменальной популярностью ореолу полузапретного плода.
В обществе без реальной политики и бизнеса у людей было больше времени и охоты интересоваться культурой. Новый роман Айтматова или фильм Рязанова становились событием общенационального значения.
В любом случае, СССР и советский образ жизни канули в Лету, со всем плохим и хорошим, что в них было. Но и два десятилетия спустя споры о том, от чего в прошлом следует отречься, о чем вздохнуть, а что можно взять с собой, продолжаются и окончатся не скоро.
Бывший председатель Верховного совета Белоруссии Станислав Шушкевич поведал Юлии Вишневецкой, как он пришел в политику из-за Чернобыля, как Геннадий Бурбулис убедил его в неминуемости распада СССР, а также объяснил разницу между русскими и белорусами.
интервью: Юлия Вишневецкая фото: Виктор Толочко / ИТАР-ТАСС
Я не был диссидентом, не участвовал в создании БНФ. Оппозиция была грамотна в смысле белорусской истории, в смысле всяких злодеяний, учиненных коммунистами. Но с точки зрения государственного строительства они были слабаками, потому что в общем-то не читали книжек. Для меня эти книжки были недоступны. Но когда они стали доступны, я постиг азы политологии и стал пытаться действовать как подобает.
До этого у вас не было вообще никакого интереса к политике?
Я многими позициями уже возмущался к тому времени, так как хорошо понимал, что такое Чернобыль. Знаете, был такой фильм, в котором известие о затонувшем корабле пришло не от эхолота, а из кубрика. Потому что там отчистили какую-то посудину, поднятую на предыдущей стоянке, и на ней было выбито название судна. Про Чернобыль я узнал так: у нас студентка подходит к преподавателю и показывает результаты измерений радиоактивности. Преподаватель говорит: вы пойдите проверьте, на этой установке такого результата не может быть. Она идет снова меряет, приходит - вот такой результат. Он ей: вы включать-то прибор научились? Подходит, смотрит: все нормально. Преподаватель не понимает, в чем дело, потому что адская радиоактивность. Студенты же работали с малыми источниками, которые не представляли угрозы - а тут такой высокий уровень. Позвонили в Институт ядерной энергетики – может, у них что-то там случилось? Поняли, что несет издалека. Мы здесь замерили радиоактивность на втором этаже университета, напротив дома правительства. А поскольку в том направлении, откуда был ветер, не было никакой станции, кроме Чернобыля, мы сразу поняли, что это там. Так мы узнали об аварии раньше, чем об этом сказали по радио и телевидению.
Стали думать, что делать, информировать начальство. Я открыл пункт по приему радиоактивности, каждый мог прийти провериться. Я поехал к шефу академии, создали группу из шести человек. Нам сказали: панику не подымать. Надо все докладывать президенту академии, он будет докладывать правительству. И здесь я увидел всю сущность нашей правящей системы. Там было много очень послушных дураков и неучей. В каждом штабе гражданской обороны лежала инструкция, правильная, научно обоснованная - что надо делать в таком случае. Но партийные указания у нас были выше. И добро на использование этой инструкции нужно было получить от партийного руководства. А оно спрашивало еще выше, еще выше. Меня вызвали: вы там панику разводите. Я сказал этому начальнику: вы специалист по политической работе, а я - по своей. Очень грубо ему сказал, он страшно обиделся, но стерпел.
Горбачев позорно выступил по всесоюзному телевидению в мае 86 года. Вот фрагмент из его речи: "Правящие круги США и их наиболее усердные союзники, среди них я бы особенно отметил ФРГ, усмотрели в произошедшем лишь очередную возможность поставить преграду на пути развития и углубления и без того трудно идущего диалога между Востоком и Западом. Они развернули разнузданную антисоветскую кампанию…" И дальше ушат грязи на Семерку… Если бы он выступил правильно, в Белоруссии гораздо меньше было бы жертв. Дети заболевают по сей день с большой частотой раком щитовидной железы. Когда его в Германии избрали председателем Зеленого креста, я им сразу сказал, что я плохо к этому отношусь. Человек, который скрывал аварию в Чернобыле, становится председателем высшего экологического органа. Он вообще очень советский человек. Когда у нас уже съезд народных депутатов был, он сказал: эстонские товарищи опорочили коммунистическую идеологию, они говорят о возможности частной собственности на средства производства. Как можно было об этом говорить в 89 году? Горбачев - трус, он говорил, что к Риге он не имеет отношения, к Вильнюсу не имеет, люди друг друга убивают - а он ни при чем.
В Германии его очень любят за то, что он дал им объединиться.
Так продешевить, как продешевил Горбачев, невозможно. Я тогда не понимал, надо было послушать каких-то грамотных людей. Ему бы за объединение Германии и вывод войск раз в семь-восемь больше могли заплатить. Строительством жилья и прочее - ему бы могли больше дать.
А к Ельцину как вы относитесь?
По сравнению с Горбачевым он вообще титан. Он много пил, но никогда не менял свое решение под воздействием алкоголя. Вы слышали когда-нибудь, чтобы Горбачев мгновенно ответил на какой-нибудь вопрос? Видели в нем какой-нибудь динамизм? А Ельцин был велик.
У меня с Ельциным была такая история. Ельцин прилетел в Алматы на саммит и там ему человек Назарбаева, который рядом со мной сидел, подливал коньяк на приеме. Коржаков тогда еще не был такой сволочью, он тоже поставил своего человека, который наоборот подливал чай цвета коньяка. Ельцин понюхает, выплеснет, на стол поставит. Тогда назарбаевец ему коньяку. Он выпьет, нормально сидит. А я как всегда на тормозах, не могу напиться в свое удовольствие. И в какой-то момент Ельцин встал, начал падать на меня, но я умудрился его очень хорошо поддержать. Он осознал это, произнес тост, а потом помахал пальцем, позвал Гайдара, что-то ему сказал, Гайдар сбегал и принес коробочку с часами. Там было написано: "От президента России за поддержку в трудную минуту".
Будучи председателем Верховного совета, вы знали, что Советский Союз распадется?
За три часа до того, как мы подписали первую фразу беловежского договора, у меня не было ощущения. Я всегда отвратительно относился к философам. Марксистко-ленинская философия - известно, что такое. А здесь в общем-то впервые эту фразу в беловежской пуще предложил философ Бурбулис. Он говорит: "А не готовы ли вы подписаться под такой фразой: СССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает - в настоящем времени - свое существование". Процесс идет, и мы его констатируем. Я подумал: Горбачев не правит уже Союзом, потому что черт знает что творится. Если империя неуправляема, то она распадается и могут быть страшные вещи, надо их предотвратить. И благодаря этой фразе, брошенной философом, я вдруг понял, что происходит. И я сказал: да, я подпишу. Я мог подписывать международные документы от Белоруссии по Конституции. Вот так оно все и началось. Философское высказывание не очень мною уважаемого тогда Бурбулиса. Сейчас я его очень уважаю, сегодня говорили по телефону.
Но как только вы это подписываете на бумаге, это уже становится событием в прошедшем времени.
Так мы же подписали в настоящем. Распад продолжается, а мы хотим контролировать процесс этого распада. Чтобы он не привел к югославскому варианту, когда бедные пошли на богатых, а одни национальности - на другие и учинилась заваруха, называемая гражданской войной. Так вот, мы это предотвратили.
Но ведь это не просто констатация, но и некое действие в истории?
Мы совершили действие в истории, потому что у нас хватило ума и смелости констатировать то, что происходит. Представьте, за два дня до этого человек вышел на улицу и кричит: Советского Союза нет. Кто он такой? Он предатель родины. А мы ему развязали руки. Очень часто критикуют Беловежское соглашение, не зная, что это такое. Вы его читали когда-нибудь? Вот никто не читал этого соглашения, а осуждали буквально все. Вы знаете, где столица СНГ? Официальным центром пребывания координирующих органов содружества является город Минск. Вы знали это? Просто когда экономический комитет перенесли в Москву, об этом все забыли. В этом соглашении были закрыты все вопросы. В мире он считается шедевром легитимной дипломатии конца второго тысячелетия, и мне приятно, когда мне об этом говорят, считая меня к этому причастным.
Другое дело, что это соглашение плохо соблюдается. Например, мы сразу договорились, что границ для граждан бывшего Советского Союза не будет, что они будут прозрачными. Но все начали бросать замечательные призывы, приняли более 600 решений на саммитах СНГ, а через национальные законодательства не провели. Заметьте, законы Европарламента начинают работать после того, как они проведены через национальные законодательства всех участников. И там ставятся сроки, до которого они должны быть либо ратифицированы, либо нет. Например, Лиссабонское соглашение не ратифицировано во многих государствах, и конституции объединенной Европы нет. Европа шла к объединению снизу, пример объединения показали Франция и Германия. Они унифицировали законодательство. Они согласовали проценты превышения расходов над доходами, дефицит бюджета и прочее. А у нас все наоборот.
Как восприняли Беловежское соглашение в Белоруссии?
Во главе государства стоял коллективный орган - Президиум Верховного совета. Я был обязан поставить соглашение на ратификацию. Был только один голос против - это был голос Тихини Валерия Гурьевича. Я его хорошо знаю, он достиг высокой должности в партийной карьере. Ему было обидно, что как только он стал выше остальных, все накрылось. А все остальные проголосовали "за". Некоторые из-за пресловутого совкового менталитета. Некоторые вообще считали, что это еще мало: зачем нам вступать в какое-то содружество? Мы ведь сохранили еще какую-то форму единства.
Не кажется ли вам сейчас, что Беловежское соглашение было излишне демократичным, раз дало возможность таким лидерам, как Лукашенко, получить практически безграничную власть?
Лукашенко нарушил все законы. Он начал с референдума о новой конституции. Но текст Конституции был опубликован после того, как прошел референдум. Кроме того, никто не выносит на референдум вопрос, который до этого не обсужден в парламенте. В Польше тоже проводился референдум по конституции - но там вопрос был, поддерживает народ решение парламента или нет, и если нет, тогда парламент надо гнать. А здесь это была чистая фальсификация. Специально для этого приехали Черномырдин, Строев и Селезнев, они же здесь поставили Лукашенко. Если бы не они, у него был бы импичмент и он бы вылетел. С Лукашенко же гораздо проще – проще иметь дело не с каким-то безумным парламентом, а с одним человеком. Это еще от Макиавелли пошло.
Сейчас в Белоруссии продолжается процесс принудительной русификации, чтобы выбить всякую основу для построения нормального национального государства. У нас ведь был процесс оздоровления, люди записывали детей в белорусские школы. А Лукашенко неук и хам, у него белорусский совсем плохой. Ради своей необразованности он творит антигосударственное дело. Лукашенко уже никакой не популярный. Он же проиграл выборы. По нормальным здоровым оценкам, он набрал 30 процентов голосов. Всех покалечил, выиграл выборы силовым методом. Наш президент сидит в тюрьме. Это наверняка был бы Санников. У каждого из кандидатов было меньше голосов, но суммарно больше. Но если бы был второй тур, любой бы победил. По независимым опросам, его рейтинг 20 процентов. Он говорил журналистам: выборы покажут, какой у меня рейтинг. Но на выборах тотальная фальсификация. Только Россия их признает. С 96 года у нас не было выборов, признанных в ОБСЕ. Даже в Азербайджане они были.
Сейчас в России Белоруссия считается островком "совка". Что общего у нынешней Белоруссии с Советским Союзом?
Белорусы всегда были более советскими, чем русские. Беда в том, что не все преимущества даже того казарменного социализма были использованы. Вообще Белоруссия неплохо использовала свои позиции. По валовому внутреннему продукту мы были на первом месте в Союзе. А по уровню жизни хорошо если на четвертом. Прибалты нас опережали. Они производили меньше, а потребляли больше, потому что у нас было 55 процентов промышленности ориентировано на войну. А они производили хорошую молочную продукцию, вареную колбасу, которую нельзя было везти в Москву, потому что она портилась по дороге. Они были умнее. Лишь семь процентов промышленности прибалтов работали на войну. Им не доверяли.
Наша экономика здоровее российской, потому что в России невыгодно заниматься производством. Некоторые преимущества экономики были реализованы, но они дают очень мало по сравнению с тем, что могло бы быть. То, что осталось от промышленности, Россия потребляет - допустим, ремонт самолетов, троллейбусы, трамваи. Россия все это захватила. Беларусь была сборочным цехом Советского Союза. И по советским меркам здесь была качественная продукция. А сейчас она за редким исключением старомодна. Производство не модернизируется, Россия покупает поганую продукцию, поскольку своей даже поганой продукции у нее нет. Что Россия делает на мировом уровне? Ну разве что в оборонке что-то, калашников. Я был в Приморье, рудник Хрустальный. Там самое большое наказание для водителя - если его сажали на МАЗ. Еще в советское время я с этим соприкасался. Что касается БЕЛАЗ - даже с детройтовским мотором они уступают "Мицубиси". Но зато в два раз дешевле.
Сейчас у нас плановая экономика, только вместо политбюро сидит один человек, скудно образованный, неук и хам. Нет каких-то даже этических норм. А остальное - все как в Советском Союзе. Есть Госплан, это министерство экономики. Есть аналог комсомольских отрядов, которым в Советском Союзе было позволено работать по капиталистическому принципу. У нас сейчас такое позволено придворным бизнесменам, которые могут зарабатывать.
Для вас на данный момент Советский Союз окончательно распался?
Советского Союза нет - а советский человек остался. Диссиденты придумали очень хороший термин: совковость. Он и иронический, и в общем-то не осуждающий. Он просто показывает, к чему приучили людей, как они невольно себя ведут. Как у Высоцкого поется - он лучше других это понимал и мог кратко выразить. Когда я пошел во власть, я сразу понял, что пошел как совок. В 54 года. Я-то думал, что я иду как грамотный образованный человек, а оказалось, что я точно такой же совок. Я и сейчас себя часто ловлю на том, что мне в чем-то хочется поступить по-большевистски. Не нравится, как медленно развиваются события - я бы взял и все поставил на место. А это грубое нарушение демократических принципов. А совок не возражает, когда эти принципы нарушаются. Внутреннего протеста против приказа в большинстве случаев нет. Например, дело врачей. Никто не задумывался, что профессионалы должны решать, что должен быть суд. Никто не знает: раз партия сказала, что это враги народы - дави их и все. И этот внутренний протест на всех уровнях был потерян в Советском Союзе.
Что вы, как специалист по физике, думаете про строительство новой АЭС?
Вообще-то я сторонник того, чтобы в Белоруссии была атомная станция. Россия строит калининградскую, Литва наверное будет строить ЕЭСовскую, а Белоруссия будет пытаться строить эту. Я специально поехал из Вильнюса с одним своим коллегой, там до границы менее 20 километров, а до площадки от Вильнюса менее 40 километров. Атомная электростанция строится на такой площадке, где весь водосток идет в Вильнюс. Это как Петр I: отсель грозить мы будем шведам. То же самое: отсель грозить мы будем литовцам. Большей угрозы для литовской столицы быть не может. Я убежден, что это абсолютно сознательно. У нас есть всемирно признанный специалист Горецкий, его изолировали, не подпустили к этому. А те, кто этим занимается - это не ученые, а шавки. Это политическое решение, поддержанное псевдоучеными. Я был на этой площадке, специально туда съездил. Для нас это тоже не лучшее место, но для нас такой угрозы нет. Если бы в этом месте построить логистический центр, который очень нужен для международных перевозок. Туда и железнодорожная ветка подведена. У меня такое впечатление, что делают площадку на самом деле с такой целью. И можно все расходы обосновать строительством АЭС. Есть ход для передумывания. Но это мое предположение.
Чем вы сейчас занимаетесь?
Я издам в ближайшее время книгу обо всем этом. Называется "Записки первого". Я же должен зарабатывать деньги, меня же наш негодяй лишил пенсии, закрепив мою приличную очень пенсию на уровне 97 года.
Песков: Горбачев, разваливший страну, Путину не советчик
Бывший президент СССР Михаил Горбачев не может давать премьер-министру России Владимиру Путину советы уйти в отставку, считает пресс-секретарь главы правительства.
«Бывший руководитель огромной страны, по сути, разваливший ее, предлагает уйти в отставку человеку, сумевшему спасти от такой же участи Россию», — заявил Дмитрий Песков в интервью воскресной программе «Вести недели», вышедшей в эфир 25 декабря.
Ранее в эфире радиостанции «Эхо Москвы» Михаил Горбачев призвал Владимира Путина отказаться от участия в президентских выборах.
«Вообще, я посоветовал бы Владимиру Владимировичу уйти сейчас. Три срока получилось: два срока президентом, один срок премьером — три срока, ну, хватит. Потому что создают вокруг круги эти, кланы», — объяснил бывший глава Советского Союза.
Отвечая на вопрос, верит ли он, что Путин добровольно отдаст власть, Горбачев сказал: «А что тут страшного?»
«Путина поддерживает большинство граждан»
В субботу, 24 декабря в Москве на проспекте Сахарова прошел многотысячный митинг. Его участники протестовали против фальсификаций на парламентских выборах 4 декабря.
Организаторам удалось собрать для участия в акции, по разным подсчетам, от 30 до 120 тысяч человек. Митинг в столице был согласован с властями, он превысил по численности акцию на Болотной площади, но так же, как и акция 10 декабря, прошел без происшествий и задержаний.
Комментируя в интервью агентству Франс Пресс прошедший митинг, пресс-секретарь российского премьера заявил, что Владимира Путина, намеренного баллотироваться на пост президента России, по-прежнему поддерживает большинство жителей России.
«Как политика и кандидата в президенты Путина по-прежнему поддерживает большинство. Что касается требований манифестантов, то их мнение было услышано. Мы относимся к нему с уважением. Люди, которые вышли на улицу, важная часть общества, но они — в меньшинстве», — отметил Песков.
16 декабря ВЦИОМ обнародовал данные опроса, согласно которым Владимир Путин не смог бы победить в первом туре, если бы президентские выборы состоялись в декабре 2011 года.
Вместе с тем премьер-министр остается явным лидером гонки: отвечая на вопрос социологов, 42% респондентов сказали, что проголосовали бы за Путина.
Субботнюю акцию оппозиции прокомментировал также помощник президента России Аркадий Дворкович.
«Мне было намного более приятно видеть лица людей, которые стояли на митингах на самих площадях, чем лица, которые были на сцене. Я большинству людей, которые выступали со сцены, просто не доверяю и не считаю их людьми, которые могут положительно повлиять на российскую политику», — сказал Дворкович в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы».
«Заграница им поможет»
Михаил Горбачев собирался принять участие в субботнем митинге на проспекте Сахарова, поскольку поддерживает цели протестующих. Но, как сам он объяснил в эфире «Эха Москвы», состояние здоровья не позволило ему выйти на улицу.
В последнее время Горбачев неоднократно критиковал действия властей, заявляя, что они ведут страну «в тупиковом направлении».
Экс-президент СССР также призывал голосовать на выборах в Госдуму против «Единой России», а впоследствии потребовал от властей поставить вопрос об отмене результатов голосования. Горбачев стал единственным из крупных политиков, выразившим соболезнования в связи со смертью бывшего президента Чехословакии Вацлава Гавела.
На прошлой неделе в СМИ появилась информация о том, что телекомпания НТВ готовит к эфиру разоблачительный фильм, героем которого станет экс-президент СССР Михаил Горбачев. По данным СМИ, рабочее название фильма «Заграница нам поможет».
Но в пресс-службе телеканала эту информацию не подтвердили. «Нам об этих планах ничего неизвестно», — сказал РИА Новости сотрудник пресс-службы.
Незадолго до парламентских выборов в эфир телеканала вышел фильм «Голос ниоткуда», посвященный ассоциации «Голос», занимающейся независимым мониторингом выборов в России. В передаче, в частности, утверждалось, что организация является агентом влияния США.
Горбачев призвал к референдуму за отмену «самодержавия»
Бывший президент СССР Михаил Горбачев предложил провести в России референдум по вопросам обновления Конституции и отмены «самодержавия». Эти предложения сформулированы в статье Горбачева, опубликованной в «Новой газете».
По мнению Горбачева, массовые акции протеста, которые прошли в городах России после выборов в Госдуму, свидетельствуют не только о недовольстве подтасовками на выборах, но и недовольстве существующей властью. При этом декабрьские события показали, что российское общество готово заявить о своих правах.
«Люди хотят не просто смены конкретных лиц, повинных в фальсификации, — считает экс-президент СССР, — но и изменения политической системы».
Происходящее в России Горбачев назвал серьезным политическим и конституционным кризисом, к которому привел сложившийся характер властных отношений. «В демократическом государстве не должно быть так, чтобы одна партия или 'группа единомышленников' приватизировала власть, — пишет Горбачев. — Власть не должна стоять над обществом, над законом».
При этом авторитарный характер власти был закреплен в Конституции 1993 года, которая создавалась в условиях борьбы между исполнительной и законодательной ветвями власти. Поэтому основной закон РФ, хоть и признает идеологическое и политическое многообразие, хоть и провозглашает основы правового государства, где власть исходит от народа, тем не менее наделяет президента «фактически неограниченными полномочиями».
По мнению Горбачева, для политической и экономической модернизации необходимо обновление Конституции. Реальный путь к обновлению — референдум, на который экс-президент СССР предлагает вынести один вопрос: поддерживаете ли вы политическую и конституционную реформы, которые ликвидировали бы «самодержавие» и гарантировали народовластие?
«Бывший руководитель огромной страны, по сути, разваливший ее, предлагает уйти в отставку человеку, сумевшему спасти от такой же участи Россию», — заявил Дмитрий Песков в интервью воскресной программе «Вести недели», вышедшей в эфир 25 декабря.
«Бывший руководитель огромной страны, по сути, разваливший ее, предлагает уйти в отставку человеку, сумевшему спасти от такой же участи Россию», — заявил Дмитрий Песков в интервью воскресной программе «Вести недели», вышедшей в эфир 25 декабря.
А что, подлецы лишены принципиальной возможности говорить истину?! Я Горбачева не люблю, но, похоже, что тут он прав... (Аристотель мне враг, но истина дороже)))).
Так считает один из активных участников тех событий, ближайший соратник Ельцина
Одной из главных политических загадок ХХ века - 20 лет. Одни называют тот Государственный Комитет по Чрезвычайному Положению путчем коммунистов и чекистов, государственным переворотом. Другие - последней и решительной попыткой героев-патриотов спасти Союз нерушимый республик советских.
Полторанин: - Я находился в эпицентре событий с первых до последних часов противоборства с ГКЧП. В организации путча, поведении главных действующих лиц с обеих сторон мне тогда уже многое показалось странным, подозрительным. Передаю личные ощущения, никого не опровергая и никому ничего не доказывая.
Партийный мятеж
- Лето 91-го было очень тяжелым. Напряженность в обществе росла. Я как народный депутат СССР, министр печати и информации России много ездил по стране. На встречах мне заявляли в лицо: на мартовском референдуме большинство проголосовало за сохранение СССР! А Горбачев с Ельциным дурят нас странными проектами союзных договоров, ведут страну к катастрофе. Перестройка всего за несколько лет действительно обернулась катастройкой! Экономика рухнула. Людям нечего было есть, носить, обувать. Ни мыла, ни полотенец, простыней, носков. На складах все это лежало, но в магазины почему-то не попадало. Подробно про то тревожное лето я пишу в книге «Власть в тротиловом эквиваленте».
Соратники: президент Ельцин и министр печати Полторанин.
Очухались, наконец, партийные организации на местах. Июль стал месяцем повальных, беспрецедентных для КПСС мятежных пленумов, собраний. Позже, возглавляя комиссию по рассекречиванию документов КПСС, я насчитал в архивах более десяти тысяч грозных телеграмм. «Выражаем недоверие деятельности Политбюро ЦК КПСС и лично Генерального секретаря М. С. Горбачева. Контрольная комиссия Алтайского края. 04.07.1991 г.», «Объединенный пленум Якутского горкома партии считает, что руководство ЦК КПСС проводит политику, не отвечающую чаяниям трудящихся. Требуем срочного созыва съезда КПСС. Секретарь А. Алексеев. 10.07.1991 г.». Многие тогда требовали: даешь съезд! До ноября 91-го года.
- Горбачев знал про телеграммы?
- На многих я видел закорючку Михаила Сергеевича - мол, прочитал. Расписывались и члены его Политбюро. Сопровождая жирными восклицательными и вопросительными знаками. Кажется странным, что требования снять Генсека, сменить ЦК шли самому Горбачеву. Но таким уж самодержавным был принцип построения КПСС. Внеочередной съезд стал бы последним для Горбачева и его команды. Значит, нельзя допустить его созыв. Номенклатурные интриги, на которые Горбачев мастер, были бесполезны. Партийным низам было нечего терять в условиях катастройки. Оставалось одно - срочно ликвидировать саму партию! Официальных причин поставить вне закона КПСС не было. Требовался повод. Масштабная провокация, большая загогулина, как говаривал Борис Николаевич, чтобы прихлопнуть партию, а заодно выявить противников связки Горбачев - Ельцин.
- Вы не фантазируете, Михаил Никифорович? Какая связка? Борис Николаевич с Михаилом Сергеевичем были врагами!
- Как-то Ельцин прихворнул. Я занес лекарственные травы с Алтая. Посидели душевно. И президент вдруг намекнул: мол, события скоро могут повернуться в неожиданную сторону. На всякий случай продумай, как организовать работу прессы в чрезвычайных условиях. Я напрягся: «Какие события, когда?»
- Я же говорю - на всякий случай, - ответил Ельцин. - У меня самого нет еще полного представления.
Он тогда много общался с Михаилом Сергеевичем. И по телефону, и в Кремль ездил, в резиденцию. Нас, ближайшее окружение Бориса Николаевича, конечно же, интересовало, о чем договаривались два президента, союзный и российский. Но с расспросами не лезли, а сам он молчал. Связка была.
- Как узнали о ГКЧП? Включили телевизор, а там «Лебединое озеро» на всех каналах?
- Я в отпуске был. На даче в Архангельском. 19 августа утром собрался за грибами. Прибежал Коржаков: «Срочно к Борису Николаевичу!» Его дача - в ста метрах. В Архангельском жило все руководство новой России. Ельцин сидел в разобранной постели в одних трусах. На удивление спокойный. Взволнованный Хасбулатов, сокрушаясь, сочинял обращение «К гражданам России!» про государственный переворот. Я стал помогать Руслану. Тот попросил Ельцина позвонить Назарбаеву, чтобы он тоже осудил ГКЧП. В Алма-Ате разница по времени 3 часа, все давно на ногах. Ельцин отнекивался, потом нехотя согласился. Мы по спецсвязи услышали голос Назарбаева. Мол, он заработался над документами, про ГКЧП ничего не слышал. В тот момент у него в кабинете сидел мой приятель - большой чиновник (я же с Казахстана). Позже он рассказал: «Мы как раз смотрели по телевизору, как танки идут, ГКЧП выступает. И Нурсултан задумался». Он, по-моему, очень обрадовался этому делу. Он тогда не хотел развала страны. Хасбулатов уговорил Ельцина позвонить Горбачеву в Форос. Сам Борис Николаевич инициативы не проявлял. По спецкоммутатору сказали: «Не отвечает или нет связи». Странно, там же целый штат обслуги?! Появились Бурбулис, Силаев, Лужков, Собчак. Обращение к народу о противодействии путчу мы, наконец, сочинили, отпечатали. Пока все руководство России - Ельцин, Хасбулатов, Силаев - на месте, я собрал их подписи. Один экземпляр спрятали в багажник «Жигулей» под картошкой. Если нас сейчас арестуют, частные-то «Жигули» выпустят, прокламацию не заметят, и народ узнает правду.
Народ строил баррикады у «Белого дома».
- ГКЧП первым делом обязан был ликвидировать вас, демократическую заразу. Если не в прямом смысле, то интернировать, вырубить связь. Это закон государственных переворотов. Одной роты хватило бы сцапать всех вас, голубчиков, тепленькими.
- Мы ждали ареста. Но солдаты, к нашему удивлению, в Архангельском не появились. Осмелев, решили ехать в столицу. Все были уверены, что «Белый дом» захвачен. Так следовало по канонам путчей.
- И никто не удосужился туда позвонить?
- Нет. Звоню своему заму Сергею Родионову. Министерство печати еще не окружено. Прошу срочно собрать западных журналистов. Ельцин даст пресс-конференцию! Ельцин с идеей согласился. Мы сели в его президентскую «Чайку». Борис Николаевич с Коржаковым и другим крепким охранником, я на приставном сиденье. Следом - машины охраны, чиновников. Колонна выехала через центральные ворота Архангельского. Пока добирались до Калужского шоссе, я с опаской озирался по сторонам. Лес кругом, идеальное место для засады. Но нас никто не останавливал, не обстреливал. Лишь на МКАД увидели колонну бронетехники. Она шла на Москву по обочине. Ельцин хмуро смотрел на танки. Я спросил: не об этой ли чрезвычайной ситуации он предупреждал недавно?
- Горбачев, Горбачев, - хрипло произнес он, скорее размышляя вслух, чем отвечая. - Что-то многовато подтекста в его поведении. Как бы они не повернули ситуацию в другую сторону.
Видно, что-то его встревожило не на шутку. Но тут раздались звонки в машине. «Белый дом» свободен. Выехали на мост напротив «Белого дома» - люди гуляют, танков нет. Ельцин решил ехать туда! Договорились, что привезу западных журналистов к нему. Я пересел в шедшую следом «Волгу», поехал в министерство. Пока ждали автобусы, отксерокопировали «Обращение к народу!», раздали прессе. Документ вызвал вопросы. Президент СССР не арестован? Нет. Если он заболел, а его функции взял на себя вице-президент, почему мы называем это государственным переворотом? Если Горбачев не в больнице, а в Форосе, что у него за болезнь? Ушлые иностранцы заподозрили подвох. Не собрался ли Кремль свертывать демократию таким хитрым образом?
Вместе с журналистами я прибыл в «Белый дом» и больше оттуда не вылезал. Разве что съездил к Егору Яковлеву в «Московские новости» создавать «Общую газету» вместо закрытой ГКЧП центральной прессы. Своим приказом зарегистрировал ее, печать поставил. И вернулся. Никто меня не преследовал. В «Белом доме» и провел все трое суток игры на нервах. Трое суток Большой Игры.
- Легко говорить - Большая Игра. Тогда все казалось очень серьезным. Даже мне, собкору «Комсомолки» в Праге, не видевшему танки. Маленький сын тревожно спросил: «Папа, ты теперь без работы, как будем жить? И как вернемся домой в Москву?»
- Да, в тот момент ситуация выглядела очень серьезной. Это потом уже я узнал, что связь Горбачеву никто не отключал. Он попивал чай на террасе, наблюдая за спектаклем, который сам же и организовал. И ГКЧП не спускал на места секретные антиконституционные приказы «арестовать», «задержать». Потому никто нас и не интернировал в Архангельском. Лишь одна шифротелеграмма № 215/ш ушла из Москвы в 10 часов 50 минут 19 августа. Не чекистам, военным, а первым секретарям ЦК Компартий союзных республик, рескомов, крайкомов, обкомов партии. Отправитель - Секретариат ЦК КПСС. «В связи с введением чрезвычайного положения примите меры по участию коммунистов в содействии ГКЧП. В практической деятельности руководствоваться Конституцией СССР». Глупая на первый взгляд депеша. После отмены 6-й статьи о руководящей роли КПСС содействовать ГКЧП в рамках Конституции - не совать нос в государственные дела, а лишь трепаться на собраниях. Шифровка была чистой провокацией - подтвердить документально связь коммунистов с ГКЧП. Но наивная партия по привычке ждала дальнейших указаний. Их не было. И пошли с мест в центр шифровки: «Обком не получил никакой информации о действиях ГКЧП для координации своей работы. У коммунистов вызывает много вопросов бездействие центральных органов КПСС. Секретарь Челябинского обкома КПСС А. Литовченко. 20 августа, 18 часов 20 минут». Коммунисты не понимали, что их вожди, оставленные хитрым Горбачевым на хозяйстве в Москве, сознательно затягивали петлю на шее партии. «Ах, вы решили провести внеочередной съезд, вымести нас поганой метлой - так получайте!» Сами вожди надеялись перебраться в беспартийную администрацию Президента СССР, под крыло Горбачева. Та телеграмма - лишнее доказательство, что ГКЧП планировался как верхушечная акция, чтобы нагнать на общество страх, разогнать КПСС.
- Но ведь были баррикады, Ельцин на танке!
- Думаю, одна из целей Горбачева в спецоперации «ГКЧП» - тормознуть Ельцина. Тот все больше власти прибирал . Ельцин понял замысел, решил одеяло на себя перетянуть. Призвал народ защитить «Белый дом». Так появились баррикады. Попозировав на танке, он спустился с помощью Коржакова и отправился пить кофе. К нему побежали искатели больших должностей. Одним, мол, ГКЧП дал приказ сбить самолет с возвращавшимся из Алма-Аты Ельциным, другим - арестовать его в Архангельском, третьим - расстрелять из кустов. Но все молодцы отказались. Правда, документальных свидетельств «герои» не показывали. По «Белому дому» гуляли длинные «расстрельные списки демократов». В них не было разве что банщиков из Сандунов. Пугали, что на крышу высадится десант, начнется химическая атака. Завезли противогазы. Я сунул в портфель один, четвертого размера. Зашел к Ельцину. Нам принесли кофе, по рюмке коньяка. Вытаскиваю противогаз: «Возьмите, Борис Николаевич, нас скоро будут газами травить!»
23 августа 1991 года Ельцин вынес приговор КПСС на внеочередной сессии Верховного Совета РСФСР.
Он брезгливо отбросил подарок: «И вы туда же!»
Впрочем, один серьезный момент был. Надежные информаторы донесли 20 августа из штаба ГКЧП: некоторые путчисты решили по-настоящему разобраться с дерьмократами, замочить всех разом. Требуют от Янаева приказа штурмовать «Белый дом». Трусливый Янаев кивает на Крючкова. Тот в раздумьях. Ельцин поручил Бурбулису связаться с Крючковым. Генка-философ включил аппарат на громкую связь и стал крыть матом шефа КГБ. Мол, если он пойдет на штурм, Бурбулис лично натянет его уши на поганую жопу. Я подумал: случись штурм, искать придется наши с Геной уши. Крючков устало отбрехивался: это провокационные слухи, штурма не будет. Но вечером у нас поднялась паника. На баррикадах под проливным дождем мужчины, женщины, подростки готовились отбивать атаки ГКЧП. Премьер Силаев потихоньку покинул здание. Остальные вожди сопротивления спрятались в подвалах «Белого дома». Туда же охрана утащила и Ельцина. Вожди ели бутерброды, запивая водкой с коньяком. Ждали сверху вестей о победе. Гавриила Попова, вспоминал Коржаков, пришлось выносить под белы ручки здоровенным охранникам. Про других участников застолья он промолчал. Это метода всех интендантов от политики. Взбудоражить народ, заставить лезть под пули, на баррикады. А сами - в теплое укрытие. Выстоял народ - они лезут из убежищ, отталкивая локтями победителей, начинают распоряжаться их собственностью и жизнями.
В распахнутом кабинете Силаева надрывались телефоны. Я зашел, включил свет, поднял трубку. Звонили с завода ЗИЛ: «Что у вас происходит? Никто не может дозвониться до руководства!» «Идет совещание, - лгу для спасения авторитета российской власти. - Я координатор». «ЗИЛ собрал отряд рабочих на помощь «Белому дому». Что ответить? Будет штурм - они погибнут. Штурма не будет - зачем мерзнуть под проливным дождем? Дал отбой. Мол, ночью отряды не нужны. Посмотрим, что покажет утро. То же ответил рабочим «Серпа и Молота». Звонков было много. Из Москвы, других мест. Все спрашивали, какая помощь нужна. Так я и просидел до рассвета за телефонами в кабинете сбежавшего премьера. Штурма не было. ГКЧП кончился.
21-го обсуждали, кто поедет с Руцким за Горбачевым в Форос. Президент посмотрел на меня. Я отказался. «Горбачев с Силаевым одной крови. Пусть наш премьер едет, немного отмажется». «Да, одной, - согласился Ельцин. - Поедет Иван Степанович».
Публичная казнь
- Членов ГКЧП арестовали. Горбачева привезли в Москву. Ельцин организовал политическую казнь КПСС, скомпрометированную связью с разгромленными путчистами. Казнь была публичной. 23 августа Михаил Сергеевич приехал в «Белый дом» на заседание Верховного Совета РСФСР. Я сидел в первом ряду напротив трибуны. Борис Николаевич зачитал указ о приостановке деятельности партии (окончательно он запретит ее в ноябре). Поднял над трибуной ручку, чтоб подписать указ. Надолго картинно задержал ее в воздухе, поглядывая лукаво на Горбачева. Тот поднялся, изображая порыв протеста, притворно попросил: «Не надо, Борис Николаевич».
«Надо!» - воскликнул Ельцин и подписал приговор. Горбачев отказался от поста Генсека, призвал ЦК объявить о самороспуске, а рядовым коммунистам посоветовал разбежаться.
- Ностальгия по КПСС, Михаил Никифорович?
- Не хочу, чтобы мой рассказ воспринимали как реквием по КПСС. Партия, сколоченная по вождистскому, фюрерскому типу, обречена на саморазрушение, бесславную смерть. Независимо от идеологии. Беда, когда такая партия, под любым названием, надолго приходит к власти, господствует монопольно, корежа все общество. Вопрос в другом. Когда низы КПСС покорно плелись за вождями, Горбачева с командой это устраивало. Когда же они вздумали бунтовать в катастройку, партии вынесли приговор. И не осталось организованной силы, способной остановить крушение государства. Как бы мы ни относились к КПСС, она была цементирующей основой СССР. Разогнав партию, страну подготовили к развалу. Беловежская пуща - тоже результат спецоперации ГКЧП.
- Сколько человек было в курсе провокации по ликвидации КПСС и СССР?
- Кроме Горбачева, Ельцина, на мой взгляд, Медведев Вадим, Яковлев Александр Николаевич. Не зря он накануне путча, 16 августа, объявил о выходе из КПСС. Возможно, знали Рыжков, Бурбулис. В Америке больше народа знало.
- А члены ГКЧП?
- Я думаю, никто. Горбачев использовал их втемную. В свойственной ему манере сказал или намекнул: мужики, мы теряем власть, страну. Сам я не могу возвращать СССР в нужный режим функционирования, у меня в мире имидж демократа. Я уйду в отпуск, вы тут закрутите гайки, закройте газеты. Я вернусь, кое-какие гайки откручу, мир успокоится. Попавшие в ГКЧП люди искренне хотели спасти страну. Когда все закрутилось, они помчались к нему: возвращайся, Михаил Сергеевич. А он умыл руки: я ничего не знаю. Мавры сделали свое дело.
- Потому грозные заговорщики имели бледный вид. Почему сами не пошли ва-банк, серьезные ведь мужики?
- Увы, привыкли действовать по указке сверху. И слишком доверяли вождю. У нас ведь как: нашли пень в лесу, обдули, обмыли, поставили на божницу и молятся.
- Но там же был министр обороны Язов, шеф КГБ Крючков, соратник самого Андропова!
- Язов - вояка. Сказали войти в ГКЧП - вошел. Но штурмовать без приказа свыше «Белый дом» - нет! А Крючков - кагэбэшник. Вы что думаете, когда готовился развал страны, мимо Крючкова это проходило? А пресловутое «золото партии»? На самом деле это был золотой запас СССР. Вывозил его за рубеж КГБ. Через партийные структуры. Отсюда и название - «золото партии». Началось все как раз при Андропове. При Горбачеве процесс «углубился». Куда шли тонны золота, на чьих счетах оседали? А сколько «терялось при погрузке-разгрузке»! Ликвидация КПСС, СССР надежно заметала «золотой след». Курировала вывоз контора Крючкова.
- Роль Ельцина в этом спектакле?
- Честолюбивый Борис Николаевич получил много унижений на известных пленумах ЦК и МГК. После ГКЧП он сполна расплатился с родной партией. Отомстил! И вышел в дамки, обыграв хитроумного Горбачева, привыкшего загребать жар чужими руками. Сразу же перебрался в Кремль, мечту всей жизни. Первое время они ходили с Горбачевым как шерочка с машерочкой. А после Беловежья Ельцин выкинул Горбачева из Кремля. Михаил Сергеевич остался один-одинешенек - без партии, президентского кресла, народа, без страны.
Обратите внимание: проигравших путчистов обычно судят строго. Однако участников нашего «государственного переворота» амнистировали до суда. К чему бы это? Кто-то боялся, что на суде всплывет правда о ГКЧП?
- Вот и Михаил Сергеевич говорил: «Всей правды я вам не скажу никогда!»
- Еще бы! Зачем идти на самоубийство, когда жизнь так прекрасна! Это страну можно разорить, раздеть донага. А себя, любимого, нужно беречь. Для встреч в мировых верхах, презентаций, получения зарубежных премий, денег за рекламу пиццы. Для шумного юбилея в Лондоне - столице мирового олигархата. Да и что он дразнит правдой-утайкой? Она и так всем очевидна. Горькая правда в том, что очень медленно и трудно формируются государства. Через войны, порванные жилы целых поколений. Но при безответственности выскочек от власти и деградации нации даже мощные сверхдержавы мгновенно сметаются с исторической сцены. Провокация с ГКЧП, вызвавшая распад СССР, - наглядное тому доказательство.
В октябре 1993 г. была подавлена попытка народного сопротивления против установления антинародного оккупационного колониального режима. Был из танков обстрелян законный парламент. Проводились массовые растрелы защитников прав народа, советской констиуционной власти. Был расстрелян палаточный лагерь у Белого дома, там, в основном, находились безоружные молодые люди 18-19 лет. Преступление было совершено неизвестными боевиками, называли бейтаровцев, но насколько это так, никто официально не расследовал. С крыши посольства США стреляли снайперы, причём и по вооружённым силовикам, и по невооружённым гражданским. Можно заметить немало сходства с майданом 2014 в Киеве, тем более что в результате переворотов и в Москве 1993 и в Киеве 2014 были установлены антинародные прозападные антикоммунистические (фашистские) ультралиберальные русофобские режимы. Число погибших в октябре 1993 официально установлено более 1000 человек, по некоторым данным, в том числе силовиков, эта цифра в 2-3 раза выше. Раненых несколько тысяч. Историки убеждены, что события в Чечне в 1994 году имеют связь с событиями октября 1993 года. Что чеченский военный конфликт был развязан ельцинско-гайдаровской бандой, так как давал преступной правящей верхушке возможность использовать армию для узурпации власти в случае неудачи на предстоящих выборах, они видели, что народ против. Участие генерала Лебедя в президентских выборах 1996 г. показательно, как и то, что свой электорат он передал Ельцину.
Народ против олигархического оккупационного режима! Пока что, протест тихий. Народной поддержки у режима нет: на выборы всегда приходит только 15% избирателей, а если учесть фальсификацию избирательных бюллетеней - даже меньше. Нам нельзя забывать, что всё может произойти ещё раз! Узурпаторы боятся потерять власть и будут стрелять!
CCСР: ложка меда в бочке дегтя
Двадцать лет назад официально прекратил свое существование Союз Советских Социалистических Республик.
Фактически, это произошло раньше. По словам участника событий Сергея Шахрая, лидеры России, Украины и Белоруссии на встрече в Вискулях лишь оформили на покойного свидетельство о смерти.
Вечером 25 декабря Михаил Горбачев в телеобращении к нации официально объявил о своем уходе с поста президента и ликвидации империи.
Он еще не кончил говорить, а рабочие уже сняли с флагштока над его головой красный флаг с серпом и молотом и водрузили над Кремлем российский триколор.
Автор известного проекта «Намедни» журналист Леонид Парфенов однажды сказал, что люди интересуются историей, когда сознают, что это — хотя бы отчасти — про них, а читать о древнем царстве Урарту станут лишь узкие специалисты.
Для россиян СССР не превратился, и еще не скоро превратится в «Урарту». Добрая половина из них родилась и выросла в той стране. Прошлое с нами, постоянно проявляется то там, то здесь и в политике, и в повседневной жизни.
С другой стороны, за два десятилетия Россия изменилась коренным образом. Даже те, кто испытывает советскую ностальгию, сознают невозможность вернуть прошлое.
Забывать СССР рано. Но пришло время оценивать его без гнева и пристрастия.
Государство-проект
Подавляющее большинство стран возникли стихийно и развивались стихийно. Хлодвиг, Рюрик и Вильгельм Завоеватель меньше всего думали о том, что чего-то основывают и никаких особых идей не имели.
Лишь три государства в истории — США, СССР и Израиль — создавались как проекты, по кем-то заранее начертанному плану, в соответствии с определенной идеологией и представлениями об идеальном обществе. Заново формировались не только государства, но и нации.
Коммунистический проект оказался явно неудачным.
«Мы оставим коммунизм на пепелище истории, мы спишем его, как печальную и болезненную главу в истории человечества», — провозгласил Рональд Рейган.
О недостатках и слабостях советской системы сказано достаточно. Но неужели 74,5 года жизни России и других народов бывшего СССР должны быть списаны по графе «чистые убытки»? В чем их положительный итог?
Существует точка зрения, особенно популярная среди западных левых, что большевистский эксперимент заставил капиталистов Европы и Америки кое о чем задуматься, и, таким образом, трудящиеся развитых стран косвенно обязаны ему своими социальными завоеваниями.
На это можно возразить, что социал-демократические партии и профсоюзы на Западе возникли и многого достигли задолго до Октябрьской революции. С другой стороны, «социальное государство» в его нынешнем виде сложилось в основном в 1960-х годах, когда советский пример давно утратил большую часть своей притягательности.
Главной заявленной цели — социального равенства — основатели СССР и продолжатели их дела не достигли, а, по мнению многих, и не стремились достичь.
Неравенство в уровне жизни, правах и возможностях существовало всегда, причем проявляло себя в формах, свойственных, скорее, феодализму, и для стран «первого мира» давно ставших позавчерашним днем.
На Западе не каждый может купить дорогую вещь. В Советском Союзе рядовых граждан в спецмагазины для номенклатуры и валютных иностранцев просто физически не допускали. Историк Михаил Восленский назвал эту систему «социальным апартеидом».
Непомерно большую роль в судьбе человека играло то, в какой семье и в какой точке СССР он родился, а также «чистая анкета».
Но в других сферах жизни у советской власти имелись несомненные достижения. Чаще всего к их числу относят индустриализацию, межнациональные отношения и науку.
Индустриализация и урбанизация
Неверно представлять дореволюционную Россию отсталым государством «третьего мира», равно как и полагать, что без большевиков она и полвека спустя оставалась бы на пресловутом «уровне 1913 года».
Но массовая индустриализация аграрной страны — неспоримый факт.
Член политбюро югославской компартии, а впоследствии диссидент Милован Джилас приписывал вождям СССР и их восточноевропейским последователям «индустриальный фанатизм» — желание любой ценой развивать тяжелую промышленность ради нее самой.
Позднейшие историки с опорой на данные статистики доказали, что дело было не в иррациональной любви к «железу», а в стремлении к военной мощи. Это правда, как и то, что успехи сталинской мобилизационной экономики достигались чудовищными методами, а как только от них отказались, советское плановое хозяйство сразу начало демонстрировать свою неэффективность.
Тем не менее, за исторически короткое время были построены сотни новых заводов и шахт, гигантские электростанции, тысячи километров железных дорог, ударными темпами созданы химическая, электротехническая и авиационная, а впоследствии — атомная и космическая промышленность.
До 1932 года в мире было четыре крупных промышленных агломерации — Рурская, Бирмингемская, Пенсильванская и Донецкая. К концу первой пятилетки в ним добавились еще две: Днепровская и Урало-Кузнецкая.
Индустрия шагнула в те регионы, где ее прежде не было, прежде всего, в Сибирь и Центральную Азию.
Еще важнее, чем промышленность сама по себе, оказались социальные последствия индустриализации.
В 1913 году в городах жило примерно 20% населения Российской империи. К 1940 году доля рабочих и интеллигенции достигла почти одной трети, а в 1961 году горожане и селяне сравнялись в численности.
Общинный коллективизм, консерватизм, послушание начальству и мнению большинства, уравнительное представление о справедливости — суть черты деревенской психологии. Горожанин обычно предприимчив, независим и критически настроен.
По мнению многих исследователей, коммунистическая идеология только потому и получила в России сравнительно широкую поддержку, что та являлась аграрной страной. Осуществив индустриализацию и урбанизацию, советская власть в исторической перспективе подписала себе приговор.
Национальный вопрос
Окончательно переплавить народы Российской империи в «новую историческую общность людей — советский народ» не удалось. Однако советский опыт строительства межнациональных отношений заслуживает как минимум внимательного изучения. Особенно с учетом того, что идеальный рецепт пока не найден нигде в мире.
В странах Балтии, на Кавказе и в Центральной Азии национальная идентичность и традиции всегда играли огромную роль. Евреям напоминали о том, что они евреи, даже вопреки их желанию. Но на большей части территории страны, особенно в крупных городах и на вновь осваиваемых территориях Сибири и Дальнего Востока, люди действительно начали помаленьку забывать, кто из них какой национальности.
Индустриализация и армейская служба разбросали многие семьи по разным уголкам СССР. Сравнительная дешевизна железнодорожных и авиабилетов стимулировала дальние поездки. Огромные масштабы приобрели смешанные браки.
Интернационализм, по крайней мере, насаждался официально. Русские могли на бытовом уровне рассказывать анекдоты про чукчей и называть жителей Центральной Азии «чурками», но в публичной сфере шовинизм пресекался неукоснительно. Митинг под лозунгами «Долой приезжих!» и «Россия для русских!» в советской Москве был невозможен.
Культурная русификация национальных республик имела место, но, как и современная англоязычная глобализация, происходила в силу естественного хода вещей. Преподавание, пресса и книгоиздание на национальных языках порой даже поддерживались искусственно.
Свыше 30 малых народов обрели в СССР письменность.
По словам историка и экономиста Гавриила Попова, «русский народ и в царские, и в советские, и в перестроечные времена был носителем культуры и свободы, то, что несли русские, было более прогрессивно».
Писатель Эдуард Тополь в романе «Красный газ» изобразил страдания ненцев-оленеводов, чьих детей власти под нажимом отправляли в школы-интернаты. Возможно, многие молодые ненцы и ненки были бы счастливее, живя так, как много веков жили их предки, и не зная алкоголя. Но образование выводило их из каменного века в современную цивилизацию, давало новые возможности, а уж кто как ими воспользовался — другой вопрос.
В Центральной Азии при советской власти возникли современные города, промышленность и интеллигенция, а женщины сняли паранджу. Считать это прогрессом или «колонизацией» и «разрушением национальных традиций», зависит от точки зрения.
Владимир Жириновский и другие сторонники имперской идеи винят в распаде СССР его национально-территориальное устройство.
Другие видят причину не в советской конституции, а в низком уровне жизни и отсутствии свободы. Естественно, как только у людей возникла возможность выбора, многим захотелось «эмигрировать, никуда не уезжая».
Однако, по мнению многих историков, обречены были экономический и политический строй, а не многонациональная страна. При определенном стечении обстоятельств события могли бы пойти по иному руслу.
Так уж карта легла, что в конце 1980-х годов главными защитниками союзного государства оказались ВПК, КГБ и партийные ортодоксы, а сторонники демократии и рынка ассоциировали себя с республиканским сепаратизмом.
Наука и образование
Старая Россия породила Достоевского и Толстого, Менделеева и Лобачевского, но 73% ее населения было неграмотно.
«Такой дикой страны, в которой бы массы народа настолько были ограблены в смысле образования, света и знания — такой страны в Европе не осталось ни одной, кроме России», — писал в 1913 году Владимир Ленин, и в данном случае был прав.
С одной стороны, истребление или изгнание значительной части имевшейся интеллектуальной элиты прогрессу науки и культуры, конечно, не способствовали, а достижения большевистского ликбеза сильно преувеличивались пропагандой.
В 1936 году командующий Белорусским военным округом Иероним Уборевич докладывал в Москву, что из деревень приходят призывники, которые «с трудом могут прочитать несколько слов и подписать свою фамилию, не знают, где запад, и где восток, кто такой Сталин, и кто такой Гитлер».
С другой стороны, к концу 1950-х годов, худо-бедно подавляющее большинство имело хотя бы семилетнее образование.
Главным вкладом СССР в мировую цивилизацию является прорыв в космос. Если бы российская наука и техника в XX веке вообще больше ничего не сделали, одно это было бы достаточным основанием для гордости.
Имелись крупные достижения и в других областях, в частности, открытие лазера нобелевскими лауреатами Басовым и Прохоровым, уникальные операции на сердце и глазах, создание сверхзвукового пассажирского авиалайнера Ту-144 на год раньше «Конкорда» и строительство первой в мире АЭС — Обнинской.
В то же время советская наука носила, в основном, военно-прикладной характер, и, как все отрасли при социализме, отличалась низкой эффективностью.
СССР гордился самым большим в мире количеством ученых, но государство знало реальную цену большинству из них, каждую осень надолго отправляя «доцентов с кандидатами» на уборку картошки.
Неконкурентное плановое хозяйство отторгало технические новшества. Единственным исключением был ВПК, где конкуренцию создавало соперничество с Западом. В капиталистических странах всегда существовала проблема промышленного шпионажа, в СССР — проблема внедрения.
Учиненные по труднообъяснимому капризу «вождя» погромы генетики и кибернетики отбросили СССР на десятилетия назад в областях, оказавшихся самыми важными и перспективными.
В конце 1980-х, начале 1990-х годов «завлабы» и «мэнээсы» были самыми активными сторонниками Горбачева и Ельцина. Теперь немалая часть технической интеллигенции голосует за Зюганова.
В этом проявляется ностальгия не столько по реальному высокому уровню науки, сколько по былому социальному статусу ученых.
СССР считал себя обществом будущего, развивающимся на научной основе, и в нем насаждался культ знаний.
Советская научная и творческая интеллигенция жила небогато по сравнению с западными коллегами, но очень хорошо на фоне остального населения, а главное, исключительно высок был ее общественный престиж.
Девушки мечтали о физиках-атомщиках, и поэт в России был больше, чем поэт.
Умение читать в подлиннике Шиллера сильно возвышало человека над окружающими, независимо от того, приносило оно ему деньги или нет.
Советские фантасты убежденно пророчили, что главным смыслом жизни будущего человечества станет научное познание.
Братья Стругацкие в романе-утопии «Полдень: XXII век» изобразили Землю фактически как гигантский НИИ.
В стране с рыночной экономикой, где главным мерилом всего являются деньги, российская наука, возможно, получит со временем достойное финансирование, но вряд ли сможет претендовать на былой престиж и уважение.
Культура
Писателей и режиссеров в СССР открыто называли «автоматчиками партии».
Свобода творчества была жестко ограничена идеологическими рамками, и еще больше — капризами наделенных непререкаемой властью и при этом зачастую не шибко образованных людей.
С другой стороны, правители и цензоры не всегда были лишены здравого смысла, вкуса и чувства юмора, иначе советская эпоха не оставила бы столько неувядающих шедевров.
В положении творческих людей имелись свои преимущества.
Историки искусства давно говорят, что шедевры рождаются из борьбы против чего-нибудь, и что лучшая среда для их появления — такая, где творцов «зажимают», но не душат.
Многим удавалось десятилетиями балансировать на грани дозволенного, вызывая у публики восхищение своей храбростью, и одновременно быть осыпанными благами. Владимир Высоцкий был, конечно, гениальным поэтом, но частично его песни обязаны своей феноменальной популярностью ореолу полузапретного плода.
В обществе без реальной политики и бизнеса у людей было больше времени и охоты интересоваться культурой. Новый роман Айтматова или фильм Рязанова становились событием общенационального значения.
В любом случае, СССР и советский образ жизни канули в Лету, со всем плохим и хорошим, что в них было. Но и два десятилетия спустя споры о том, от чего в прошлом следует отречься, о чем вздохнуть, а что можно взять с собой, продолжаются и окончатся не скоро.
Артем Кречетников, Би-би-си, Москва
Я не был диссидентом, не участвовал в создании БНФ. Оппозиция была грамотна в смысле белорусской истории, в смысле всяких злодеяний, учиненных коммунистами. Но с точки зрения государственного строительства они были слабаками, потому что в общем-то не читали книжек. Для меня эти книжки были недоступны. Но когда они стали доступны, я постиг азы политологии и стал пытаться действовать как подобает.
До этого у вас не было вообще никакого интереса к политике?
Я многими позициями уже возмущался к тому времени, так как хорошо понимал, что такое Чернобыль. Знаете, был такой фильм, в котором известие о затонувшем корабле пришло не от эхолота, а из кубрика. Потому что там отчистили какую-то посудину, поднятую на предыдущей стоянке, и на ней было выбито название судна. Про Чернобыль я узнал так: у нас студентка подходит к преподавателю и показывает результаты измерений радиоактивности. Преподаватель говорит: вы пойдите проверьте, на этой установке такого результата не может быть. Она идет снова меряет, приходит - вот такой результат. Он ей: вы включать-то прибор научились? Подходит, смотрит: все нормально. Преподаватель не понимает, в чем дело, потому что адская радиоактивность. Студенты же работали с малыми источниками, которые не представляли угрозы - а тут такой высокий уровень. Позвонили в Институт ядерной энергетики – может, у них что-то там случилось? Поняли, что несет издалека. Мы здесь замерили радиоактивность на втором этаже университета, напротив дома правительства. А поскольку в том направлении, откуда был ветер, не было никакой станции, кроме Чернобыля, мы сразу поняли, что это там. Так мы узнали об аварии раньше, чем об этом сказали по радио и телевидению.
Стали думать, что делать, информировать начальство. Я открыл пункт по приему радиоактивности, каждый мог прийти провериться. Я поехал к шефу академии, создали группу из шести человек. Нам сказали: панику не подымать. Надо все докладывать президенту академии, он будет докладывать правительству. И здесь я увидел всю сущность нашей правящей системы. Там было много очень послушных дураков и неучей. В каждом штабе гражданской обороны лежала инструкция, правильная, научно обоснованная - что надо делать в таком случае. Но партийные указания у нас были выше. И добро на использование этой инструкции нужно было получить от партийного руководства. А оно спрашивало еще выше, еще выше. Меня вызвали: вы там панику разводите. Я сказал этому начальнику: вы специалист по политической работе, а я - по своей. Очень грубо ему сказал, он страшно обиделся, но стерпел.
Горбачев позорно выступил по всесоюзному телевидению в мае 86 года. Вот фрагмент из его речи: "Правящие круги США и их наиболее усердные союзники, среди них я бы особенно отметил ФРГ, усмотрели в произошедшем лишь очередную возможность поставить преграду на пути развития и углубления и без того трудно идущего диалога между Востоком и Западом. Они развернули разнузданную антисоветскую кампанию…" И дальше ушат грязи на Семерку… Если бы он выступил правильно, в Белоруссии гораздо меньше было бы жертв. Дети заболевают по сей день с большой частотой раком щитовидной железы. Когда его в Германии избрали председателем Зеленого креста, я им сразу сказал, что я плохо к этому отношусь. Человек, который скрывал аварию в Чернобыле, становится председателем высшего экологического органа. Он вообще очень советский человек. Когда у нас уже съезд народных депутатов был, он сказал: эстонские товарищи опорочили коммунистическую идеологию, они говорят о возможности частной собственности на средства производства. Как можно было об этом говорить в 89 году? Горбачев - трус, он говорил, что к Риге он не имеет отношения, к Вильнюсу не имеет, люди друг друга убивают - а он ни при чем.
В Германии его очень любят за то, что он дал им объединиться.
Так продешевить, как продешевил Горбачев, невозможно. Я тогда не понимал, надо было послушать каких-то грамотных людей. Ему бы за объединение Германии и вывод войск раз в семь-восемь больше могли заплатить. Строительством жилья и прочее - ему бы могли больше дать.
А к Ельцину как вы относитесь?
По сравнению с Горбачевым он вообще титан. Он много пил, но никогда не менял свое решение под воздействием алкоголя. Вы слышали когда-нибудь, чтобы Горбачев мгновенно ответил на какой-нибудь вопрос? Видели в нем какой-нибудь динамизм? А Ельцин был велик.
У меня с Ельциным была такая история. Ельцин прилетел в Алматы на саммит и там ему человек Назарбаева, который рядом со мной сидел, подливал коньяк на приеме. Коржаков тогда еще не был такой сволочью, он тоже поставил своего человека, который наоборот подливал чай цвета коньяка. Ельцин понюхает, выплеснет, на стол поставит. Тогда назарбаевец ему коньяку. Он выпьет, нормально сидит. А я как всегда на тормозах, не могу напиться в свое удовольствие. И в какой-то момент Ельцин встал, начал падать на меня, но я умудрился его очень хорошо поддержать. Он осознал это, произнес тост, а потом помахал пальцем, позвал Гайдара, что-то ему сказал, Гайдар сбегал и принес коробочку с часами. Там было написано: "От президента России за поддержку в трудную минуту".
Будучи председателем Верховного совета, вы знали, что Советский Союз распадется?
За три часа до того, как мы подписали первую фразу беловежского договора, у меня не было ощущения. Я всегда отвратительно относился к философам. Марксистко-ленинская философия - известно, что такое. А здесь в общем-то впервые эту фразу в беловежской пуще предложил философ Бурбулис. Он говорит: "А не готовы ли вы подписаться под такой фразой: СССР как субъект международного права и геополитическая реальность прекращает - в настоящем времени - свое существование". Процесс идет, и мы его констатируем. Я подумал: Горбачев не правит уже Союзом, потому что черт знает что творится. Если империя неуправляема, то она распадается и могут быть страшные вещи, надо их предотвратить. И благодаря этой фразе, брошенной философом, я вдруг понял, что происходит. И я сказал: да, я подпишу. Я мог подписывать международные документы от Белоруссии по Конституции. Вот так оно все и началось. Философское высказывание не очень мною уважаемого тогда Бурбулиса. Сейчас я его очень уважаю, сегодня говорили по телефону.
Но как только вы это подписываете на бумаге, это уже становится событием в прошедшем времени.
Так мы же подписали в настоящем. Распад продолжается, а мы хотим контролировать процесс этого распада. Чтобы он не привел к югославскому варианту, когда бедные пошли на богатых, а одни национальности - на другие и учинилась заваруха, называемая гражданской войной. Так вот, мы это предотвратили.
Но ведь это не просто констатация, но и некое действие в истории?
Мы совершили действие в истории, потому что у нас хватило ума и смелости констатировать то, что происходит. Представьте, за два дня до этого человек вышел на улицу и кричит: Советского Союза нет. Кто он такой? Он предатель родины. А мы ему развязали руки. Очень часто критикуют Беловежское соглашение, не зная, что это такое. Вы его читали когда-нибудь? Вот никто не читал этого соглашения, а осуждали буквально все. Вы знаете, где столица СНГ? Официальным центром пребывания координирующих органов содружества является город Минск. Вы знали это? Просто когда экономический комитет перенесли в Москву, об этом все забыли. В этом соглашении были закрыты все вопросы. В мире он считается шедевром легитимной дипломатии конца второго тысячелетия, и мне приятно, когда мне об этом говорят, считая меня к этому причастным.
Другое дело, что это соглашение плохо соблюдается. Например, мы сразу договорились, что границ для граждан бывшего Советского Союза не будет, что они будут прозрачными. Но все начали бросать замечательные призывы, приняли более 600 решений на саммитах СНГ, а через национальные законодательства не провели. Заметьте, законы Европарламента начинают работать после того, как они проведены через национальные законодательства всех участников. И там ставятся сроки, до которого они должны быть либо ратифицированы, либо нет. Например, Лиссабонское соглашение не ратифицировано во многих государствах, и конституции объединенной Европы нет. Европа шла к объединению снизу, пример объединения показали Франция и Германия. Они унифицировали законодательство. Они согласовали проценты превышения расходов над доходами, дефицит бюджета и прочее. А у нас все наоборот.
Как восприняли Беловежское соглашение в Белоруссии?
Во главе государства стоял коллективный орган - Президиум Верховного совета. Я был обязан поставить соглашение на ратификацию. Был только один голос против - это был голос Тихини Валерия Гурьевича. Я его хорошо знаю, он достиг высокой должности в партийной карьере. Ему было обидно, что как только он стал выше остальных, все накрылось. А все остальные проголосовали "за". Некоторые из-за пресловутого совкового менталитета. Некоторые вообще считали, что это еще мало: зачем нам вступать в какое-то содружество? Мы ведь сохранили еще какую-то форму единства.
Не кажется ли вам сейчас, что Беловежское соглашение было излишне демократичным, раз дало возможность таким лидерам, как Лукашенко, получить практически безграничную власть?
Лукашенко нарушил все законы. Он начал с референдума о новой конституции. Но текст Конституции был опубликован после того, как прошел референдум. Кроме того, никто не выносит на референдум вопрос, который до этого не обсужден в парламенте. В Польше тоже проводился референдум по конституции - но там вопрос был, поддерживает народ решение парламента или нет, и если нет, тогда парламент надо гнать. А здесь это была чистая фальсификация. Специально для этого приехали Черномырдин, Строев и Селезнев, они же здесь поставили Лукашенко. Если бы не они, у него был бы импичмент и он бы вылетел. С Лукашенко же гораздо проще – проще иметь дело не с каким-то безумным парламентом, а с одним человеком. Это еще от Макиавелли пошло.
Сейчас в Белоруссии продолжается процесс принудительной русификации, чтобы выбить всякую основу для построения нормального национального государства. У нас ведь был процесс оздоровления, люди записывали детей в белорусские школы. А Лукашенко неук и хам, у него белорусский совсем плохой. Ради своей необразованности он творит антигосударственное дело. Лукашенко уже никакой не популярный. Он же проиграл выборы. По нормальным здоровым оценкам, он набрал 30 процентов голосов. Всех покалечил, выиграл выборы силовым методом. Наш президент сидит в тюрьме. Это наверняка был бы Санников. У каждого из кандидатов было меньше голосов, но суммарно больше. Но если бы был второй тур, любой бы победил. По независимым опросам, его рейтинг 20 процентов. Он говорил журналистам: выборы покажут, какой у меня рейтинг. Но на выборах тотальная фальсификация. Только Россия их признает. С 96 года у нас не было выборов, признанных в ОБСЕ. Даже в Азербайджане они были.
Сейчас в России Белоруссия считается островком "совка". Что общего у нынешней Белоруссии с Советским Союзом?
Белорусы всегда были более советскими, чем русские. Беда в том, что не все преимущества даже того казарменного социализма были использованы. Вообще Белоруссия неплохо использовала свои позиции. По валовому внутреннему продукту мы были на первом месте в Союзе. А по уровню жизни хорошо если на четвертом. Прибалты нас опережали. Они производили меньше, а потребляли больше, потому что у нас было 55 процентов промышленности ориентировано на войну. А они производили хорошую молочную продукцию, вареную колбасу, которую нельзя было везти в Москву, потому что она портилась по дороге. Они были умнее. Лишь семь процентов промышленности прибалтов работали на войну. Им не доверяли.
Наша экономика здоровее российской, потому что в России невыгодно заниматься производством. Некоторые преимущества экономики были реализованы, но они дают очень мало по сравнению с тем, что могло бы быть. То, что осталось от промышленности, Россия потребляет - допустим, ремонт самолетов, троллейбусы, трамваи. Россия все это захватила. Беларусь была сборочным цехом Советского Союза. И по советским меркам здесь была качественная продукция. А сейчас она за редким исключением старомодна. Производство не модернизируется, Россия покупает поганую продукцию, поскольку своей даже поганой продукции у нее нет. Что Россия делает на мировом уровне? Ну разве что в оборонке что-то, калашников. Я был в Приморье, рудник Хрустальный. Там самое большое наказание для водителя - если его сажали на МАЗ. Еще в советское время я с этим соприкасался. Что касается БЕЛАЗ - даже с детройтовским мотором они уступают "Мицубиси". Но зато в два раз дешевле.
Сейчас у нас плановая экономика, только вместо политбюро сидит один человек, скудно образованный, неук и хам. Нет каких-то даже этических норм. А остальное - все как в Советском Союзе. Есть Госплан, это министерство экономики. Есть аналог комсомольских отрядов, которым в Советском Союзе было позволено работать по капиталистическому принципу. У нас сейчас такое позволено придворным бизнесменам, которые могут зарабатывать.
Для вас на данный момент Советский Союз окончательно распался?
Советского Союза нет - а советский человек остался. Диссиденты придумали очень хороший термин: совковость. Он и иронический, и в общем-то не осуждающий. Он просто показывает, к чему приучили людей, как они невольно себя ведут. Как у Высоцкого поется - он лучше других это понимал и мог кратко выразить. Когда я пошел во власть, я сразу понял, что пошел как совок. В 54 года. Я-то думал, что я иду как грамотный образованный человек, а оказалось, что я точно такой же совок. Я и сейчас себя часто ловлю на том, что мне в чем-то хочется поступить по-большевистски. Не нравится, как медленно развиваются события - я бы взял и все поставил на место. А это грубое нарушение демократических принципов. А совок не возражает, когда эти принципы нарушаются. Внутреннего протеста против приказа в большинстве случаев нет. Например, дело врачей. Никто не задумывался, что профессионалы должны решать, что должен быть суд. Никто не знает: раз партия сказала, что это враги народы - дави их и все. И этот внутренний протест на всех уровнях был потерян в Советском Союзе.
Что вы, как специалист по физике, думаете про строительство новой АЭС?
Вообще-то я сторонник того, чтобы в Белоруссии была атомная станция. Россия строит калининградскую, Литва наверное будет строить ЕЭСовскую, а Белоруссия будет пытаться строить эту. Я специально поехал из Вильнюса с одним своим коллегой, там до границы менее 20 километров, а до площадки от Вильнюса менее 40 километров. Атомная электростанция строится на такой площадке, где весь водосток идет в Вильнюс. Это как Петр I: отсель грозить мы будем шведам. То же самое: отсель грозить мы будем литовцам. Большей угрозы для литовской столицы быть не может. Я убежден, что это абсолютно сознательно. У нас есть всемирно признанный специалист Горецкий, его изолировали, не подпустили к этому. А те, кто этим занимается - это не ученые, а шавки. Это политическое решение, поддержанное псевдоучеными. Я был на этой площадке, специально туда съездил. Для нас это тоже не лучшее место, но для нас такой угрозы нет. Если бы в этом месте построить логистический центр, который очень нужен для международных перевозок. Туда и железнодорожная ветка подведена. У меня такое впечатление, что делают площадку на самом деле с такой целью. И можно все расходы обосновать строительством АЭС. Есть ход для передумывания. Но это мое предположение.
Чем вы сейчас занимаетесь?
Я издам в ближайшее время книгу обо всем этом. Называется "Записки первого". Я же должен зарабатывать деньги, меня же наш негодяй лишил пенсии, закрепив мою приличную очень пенсию на уровне 97 года.
Песков: Горбачев, разваливший страну, Путину не советчик
Бывший президент СССР Михаил Горбачев не может давать премьер-министру России Владимиру Путину советы уйти в отставку, считает пресс-секретарь главы правительства.
«Бывший руководитель огромной страны, по сути, разваливший ее, предлагает уйти в отставку человеку, сумевшему спасти от такой же участи Россию», — заявил Дмитрий Песков в интервью воскресной программе «Вести недели», вышедшей в эфир 25 декабря.
Ранее в эфире радиостанции «Эхо Москвы» Михаил Горбачев призвал Владимира Путина отказаться от участия в президентских выборах.
«Вообще, я посоветовал бы Владимиру Владимировичу уйти сейчас. Три срока получилось: два срока президентом, один срок премьером — три срока, ну, хватит. Потому что создают вокруг круги эти, кланы», — объяснил бывший глава Советского Союза.
Отвечая на вопрос, верит ли он, что Путин добровольно отдаст власть, Горбачев сказал: «А что тут страшного?»
«Путина поддерживает большинство граждан»
В субботу, 24 декабря в Москве на проспекте Сахарова прошел многотысячный митинг. Его участники протестовали против фальсификаций на парламентских выборах 4 декабря.
Организаторам удалось собрать для участия в акции, по разным подсчетам, от 30 до 120 тысяч человек. Митинг в столице был согласован с властями, он превысил по численности акцию на Болотной площади, но так же, как и акция 10 декабря, прошел без происшествий и задержаний.
Комментируя в интервью агентству Франс Пресс прошедший митинг, пресс-секретарь российского премьера заявил, что Владимира Путина, намеренного баллотироваться на пост президента России, по-прежнему поддерживает большинство жителей России.
«Как политика и кандидата в президенты Путина по-прежнему поддерживает большинство. Что касается требований манифестантов, то их мнение было услышано. Мы относимся к нему с уважением. Люди, которые вышли на улицу, важная часть общества, но они — в меньшинстве», — отметил Песков.
16 декабря ВЦИОМ обнародовал данные опроса, согласно которым Владимир Путин не смог бы победить в первом туре, если бы президентские выборы состоялись в декабре 2011 года.
Вместе с тем премьер-министр остается явным лидером гонки: отвечая на вопрос социологов, 42% респондентов сказали, что проголосовали бы за Путина.
Субботнюю акцию оппозиции прокомментировал также помощник президента России Аркадий Дворкович.
«Мне было намного более приятно видеть лица людей, которые стояли на митингах на самих площадях, чем лица, которые были на сцене. Я большинству людей, которые выступали со сцены, просто не доверяю и не считаю их людьми, которые могут положительно повлиять на российскую политику», — сказал Дворкович в прямом эфире радиостанции «Эхо Москвы».
«Заграница им поможет»
Михаил Горбачев собирался принять участие в субботнем митинге на проспекте Сахарова, поскольку поддерживает цели протестующих. Но, как сам он объяснил в эфире «Эха Москвы», состояние здоровья не позволило ему выйти на улицу.
В последнее время Горбачев неоднократно критиковал действия властей, заявляя, что они ведут страну «в тупиковом направлении».
Экс-президент СССР также призывал голосовать на выборах в Госдуму против «Единой России», а впоследствии потребовал от властей поставить вопрос об отмене результатов голосования. Горбачев стал единственным из крупных политиков, выразившим соболезнования в связи со смертью бывшего президента Чехословакии Вацлава Гавела.
На прошлой неделе в СМИ появилась информация о том, что телекомпания НТВ готовит к эфиру разоблачительный фильм, героем которого станет экс-президент СССР Михаил Горбачев. По данным СМИ, рабочее название фильма «Заграница нам поможет».
Но в пресс-службе телеканала эту информацию не подтвердили. «Нам об этих планах ничего неизвестно», — сказал РИА Новости сотрудник пресс-службы.
Незадолго до парламентских выборов в эфир телеканала вышел фильм «Голос ниоткуда», посвященный ассоциации «Голос», занимающейся независимым мониторингом выборов в России. В передаче, в частности, утверждалось, что организация является агентом влияния США.
Горбачев призвал к референдуму за отмену «самодержавия»
Бывший президент СССР Михаил Горбачев предложил провести в России референдум по вопросам обновления Конституции и отмены «самодержавия». Эти предложения сформулированы в статье Горбачева, опубликованной в «Новой газете».
По мнению Горбачева, массовые акции протеста, которые прошли в городах России после выборов в Госдуму, свидетельствуют не только о недовольстве подтасовками на выборах, но и недовольстве существующей властью. При этом декабрьские события показали, что российское общество готово заявить о своих правах.
«Люди хотят не просто смены конкретных лиц, повинных в фальсификации, — считает экс-президент СССР, — но и изменения политической системы».
Происходящее в России Горбачев назвал серьезным политическим и конституционным кризисом, к которому привел сложившийся характер властных отношений. «В демократическом государстве не должно быть так, чтобы одна партия или 'группа единомышленников' приватизировала власть, — пишет Горбачев. — Власть не должна стоять над обществом, над законом».
При этом авторитарный характер власти был закреплен в Конституции 1993 года, которая создавалась в условиях борьбы между исполнительной и законодательной ветвями власти. Поэтому основной закон РФ, хоть и признает идеологическое и политическое многообразие, хоть и провозглашает основы правового государства, где власть исходит от народа, тем не менее наделяет президента «фактически неограниченными полномочиями».
По мнению Горбачева, для политической и экономической модернизации необходимо обновление Конституции. Реальный путь к обновлению — референдум, на который экс-президент СССР предлагает вынести один вопрос: поддерживаете ли вы политическую и конституционную реформы, которые ликвидировали бы «самодержавие» и гарантировали народовластие?
«Бывший руководитель огромной страны, по сути, разваливший ее, предлагает уйти в отставку человеку, сумевшему спасти от такой же участи Россию», — заявил Дмитрий Песков в интервью воскресной программе «Вести недели», вышедшей в эфир 25 декабря.
А что, подлецы лишены принципиальной возможности говорить истину?! Я Горбачева не люблю, но, похоже, что тут он прав... (Аристотель мне враг, но истина дороже)))).
С уважением, А.В.Коробейников
Одной из главных политических загадок ХХ века - 20 лет. Одни называют тот Государственный Комитет по Чрезвычайному Положению путчем коммунистов и чекистов, государственным переворотом. Другие - последней и решительной попыткой героев-патриотов спасти Союз нерушимый республик советских.
Полторанин: - Я находился в эпицентре событий с первых до последних часов противоборства с ГКЧП. В организации путча, поведении главных действующих лиц с обеих сторон мне тогда уже многое показалось странным, подозрительным. Передаю личные ощущения, никого не опровергая и никому ничего не доказывая.
Партийный мятеж
- Лето 91-го было очень тяжелым. Напряженность в обществе росла. Я как народный депутат СССР, министр печати и информации России много ездил по стране. На встречах мне заявляли в лицо: на мартовском референдуме большинство проголосовало за сохранение СССР! А Горбачев с Ельциным дурят нас странными проектами союзных договоров, ведут страну к катастрофе. Перестройка всего за несколько лет действительно обернулась катастройкой! Экономика рухнула. Людям нечего было есть, носить, обувать. Ни мыла, ни полотенец, простыней, носков. На складах все это лежало, но в магазины почему-то не попадало. Подробно про то тревожное лето я пишу в книге «Власть в тротиловом эквиваленте».
Очухались, наконец, партийные организации на местах. Июль стал месяцем повальных, беспрецедентных для КПСС мятежных пленумов, собраний. Позже, возглавляя комиссию по рассекречиванию документов КПСС, я насчитал в архивах более десяти тысяч грозных телеграмм. «Выражаем недоверие деятельности Политбюро ЦК КПСС и лично Генерального секретаря М. С. Горбачева. Контрольная комиссия Алтайского края. 04.07.1991 г.», «Объединенный пленум Якутского горкома партии считает, что руководство ЦК КПСС проводит политику, не отвечающую чаяниям трудящихся. Требуем срочного созыва съезда КПСС. Секретарь А. Алексеев. 10.07.1991 г.». Многие тогда требовали: даешь съезд! До ноября 91-го года.
- Горбачев знал про телеграммы?
- На многих я видел закорючку Михаила Сергеевича - мол, прочитал. Расписывались и члены его Политбюро. Сопровождая жирными восклицательными и вопросительными знаками. Кажется странным, что требования снять Генсека, сменить ЦК шли самому Горбачеву. Но таким уж самодержавным был принцип построения КПСС. Внеочередной съезд стал бы последним для Горбачева и его команды. Значит, нельзя допустить его созыв. Номенклатурные интриги, на которые Горбачев мастер, были бесполезны. Партийным низам было нечего терять в условиях катастройки. Оставалось одно - срочно ликвидировать саму партию! Официальных причин поставить вне закона КПСС не было. Требовался повод. Масштабная провокация, большая загогулина, как говаривал Борис Николаевич, чтобы прихлопнуть партию, а заодно выявить противников связки Горбачев - Ельцин.
- Вы не фантазируете, Михаил Никифорович? Какая связка? Борис Николаевич с Михаилом Сергеевичем были врагами!
- Как-то Ельцин прихворнул. Я занес лекарственные травы с Алтая. Посидели душевно. И президент вдруг намекнул: мол, события скоро могут повернуться в неожиданную сторону. На всякий случай продумай, как организовать работу прессы в чрезвычайных условиях. Я напрягся: «Какие события, когда?»
- Я же говорю - на всякий случай, - ответил Ельцин. - У меня самого нет еще полного представления.
Он тогда много общался с Михаилом Сергеевичем. И по телефону, и в Кремль ездил, в резиденцию. Нас, ближайшее окружение Бориса Николаевича, конечно же, интересовало, о чем договаривались два президента, союзный и российский. Но с расспросами не лезли, а сам он молчал. Связка была.
- Как узнали о ГКЧП? Включили телевизор, а там «Лебединое озеро» на всех каналах?
- Я в отпуске был. На даче в Архангельском. 19 августа утром собрался за грибами. Прибежал Коржаков: «Срочно к Борису Николаевичу!» Его дача - в ста метрах. В Архангельском жило все руководство новой России. Ельцин сидел в разобранной постели в одних трусах. На удивление спокойный. Взволнованный Хасбулатов, сокрушаясь, сочинял обращение «К гражданам России!» про государственный переворот. Я стал помогать Руслану. Тот попросил Ельцина позвонить Назарбаеву, чтобы он тоже осудил ГКЧП. В Алма-Ате разница по времени 3 часа, все давно на ногах. Ельцин отнекивался, потом нехотя согласился. Мы по спецсвязи услышали голос Назарбаева. Мол, он заработался над документами, про ГКЧП ничего не слышал. В тот момент у него в кабинете сидел мой приятель - большой чиновник (я же с Казахстана). Позже он рассказал: «Мы как раз смотрели по телевизору, как танки идут, ГКЧП выступает. И Нурсултан задумался». Он, по-моему, очень обрадовался этому делу. Он тогда не хотел развала страны. Хасбулатов уговорил Ельцина позвонить Горбачеву в Форос. Сам Борис Николаевич инициативы не проявлял. По спецкоммутатору сказали: «Не отвечает или нет связи». Странно, там же целый штат обслуги?! Появились Бурбулис, Силаев, Лужков, Собчак. Обращение к народу о противодействии путчу мы, наконец, сочинили, отпечатали. Пока все руководство России - Ельцин, Хасбулатов, Силаев - на месте, я собрал их подписи. Один экземпляр спрятали в багажник «Жигулей» под картошкой. Если нас сейчас арестуют, частные-то «Жигули» выпустят, прокламацию не заметят, и народ узнает правду.
- ГКЧП первым делом обязан был ликвидировать вас, демократическую заразу. Если не в прямом смысле, то интернировать, вырубить связь. Это закон государственных переворотов. Одной роты хватило бы сцапать всех вас, голубчиков, тепленькими.
- Мы ждали ареста. Но солдаты, к нашему удивлению, в Архангельском не появились. Осмелев, решили ехать в столицу. Все были уверены, что «Белый дом» захвачен. Так следовало по канонам путчей.
- И никто не удосужился туда позвонить?
- Нет. Звоню своему заму Сергею Родионову. Министерство печати еще не окружено. Прошу срочно собрать западных журналистов. Ельцин даст пресс-конференцию! Ельцин с идеей согласился. Мы сели в его президентскую «Чайку». Борис Николаевич с Коржаковым и другим крепким охранником, я на приставном сиденье. Следом - машины охраны, чиновников. Колонна выехала через центральные ворота Архангельского. Пока добирались до Калужского шоссе, я с опаской озирался по сторонам. Лес кругом, идеальное место для засады. Но нас никто не останавливал, не обстреливал. Лишь на МКАД увидели колонну бронетехники. Она шла на Москву по обочине. Ельцин хмуро смотрел на танки. Я спросил: не об этой ли чрезвычайной ситуации он предупреждал недавно?
- Горбачев, Горбачев, - хрипло произнес он, скорее размышляя вслух, чем отвечая. - Что-то многовато подтекста в его поведении. Как бы они не повернули ситуацию в другую сторону.
Видно, что-то его встревожило не на шутку. Но тут раздались звонки в машине. «Белый дом» свободен. Выехали на мост напротив «Белого дома» - люди гуляют, танков нет. Ельцин решил ехать туда! Договорились, что привезу западных журналистов к нему. Я пересел в шедшую следом «Волгу», поехал в министерство. Пока ждали автобусы, отксерокопировали «Обращение к народу!», раздали прессе. Документ вызвал вопросы. Президент СССР не арестован? Нет. Если он заболел, а его функции взял на себя вице-президент, почему мы называем это государственным переворотом? Если Горбачев не в больнице, а в Форосе, что у него за болезнь? Ушлые иностранцы заподозрили подвох. Не собрался ли Кремль свертывать демократию таким хитрым образом?
Вместе с журналистами я прибыл в «Белый дом» и больше оттуда не вылезал. Разве что съездил к Егору Яковлеву в «Московские новости» создавать «Общую газету» вместо закрытой ГКЧП центральной прессы. Своим приказом зарегистрировал ее, печать поставил. И вернулся. Никто меня не преследовал. В «Белом доме» и провел все трое суток игры на нервах. Трое суток Большой Игры.
Шифро-телеграмма № 215/ш
- Легко говорить - Большая Игра. Тогда все казалось очень серьезным. Даже мне, собкору «Комсомолки» в Праге, не видевшему танки. Маленький сын тревожно спросил: «Папа, ты теперь без работы, как будем жить? И как вернемся домой в Москву?»
- Да, в тот момент ситуация выглядела очень серьезной. Это потом уже я узнал, что связь Горбачеву никто не отключал. Он попивал чай на террасе, наблюдая за спектаклем, который сам же и организовал. И ГКЧП не спускал на места секретные антиконституционные приказы «арестовать», «задержать». Потому никто нас и не интернировал в Архангельском. Лишь одна шифротелеграмма № 215/ш ушла из Москвы в 10 часов 50 минут 19 августа. Не чекистам, военным, а первым секретарям ЦК Компартий союзных республик, рескомов, крайкомов, обкомов партии. Отправитель - Секретариат ЦК КПСС. «В связи с введением чрезвычайного положения примите меры по участию коммунистов в содействии ГКЧП. В практической деятельности руководствоваться Конституцией СССР». Глупая на первый взгляд депеша. После отмены 6-й статьи о руководящей роли КПСС содействовать ГКЧП в рамках Конституции - не совать нос в государственные дела, а лишь трепаться на собраниях. Шифровка была чистой провокацией - подтвердить документально связь коммунистов с ГКЧП. Но наивная партия по привычке ждала дальнейших указаний. Их не было. И пошли с мест в центр шифровки: «Обком не получил никакой информации о действиях ГКЧП для координации своей работы. У коммунистов вызывает много вопросов бездействие центральных органов КПСС. Секретарь Челябинского обкома КПСС А. Литовченко. 20 августа, 18 часов 20 минут». Коммунисты не понимали, что их вожди, оставленные хитрым Горбачевым на хозяйстве в Москве, сознательно затягивали петлю на шее партии. «Ах, вы решили провести внеочередной съезд, вымести нас поганой метлой - так получайте!» Сами вожди надеялись перебраться в беспартийную администрацию Президента СССР, под крыло Горбачева. Та телеграмма - лишнее доказательство, что ГКЧП планировался как верхушечная акция, чтобы нагнать на общество страх, разогнать КПСС.
- Но ведь были баррикады, Ельцин на танке!
- Думаю, одна из целей Горбачева в спецоперации «ГКЧП» - тормознуть Ельцина. Тот все больше власти прибирал . Ельцин понял замысел, решил одеяло на себя перетянуть. Призвал народ защитить «Белый дом». Так появились баррикады. Попозировав на танке, он спустился с помощью Коржакова и отправился пить кофе. К нему побежали искатели больших должностей. Одним, мол, ГКЧП дал приказ сбить самолет с возвращавшимся из Алма-Аты Ельциным, другим - арестовать его в Архангельском, третьим - расстрелять из кустов. Но все молодцы отказались. Правда, документальных свидетельств «герои» не показывали. По «Белому дому» гуляли длинные «расстрельные списки демократов». В них не было разве что банщиков из Сандунов. Пугали, что на крышу высадится десант, начнется химическая атака. Завезли противогазы. Я сунул в портфель один, четвертого размера. Зашел к Ельцину. Нам принесли кофе, по рюмке коньяка. Вытаскиваю противогаз: «Возьмите, Борис Николаевич, нас скоро будут газами травить!»
Он брезгливо отбросил подарок: «И вы туда же!»
Впрочем, один серьезный момент был. Надежные информаторы донесли 20 августа из штаба ГКЧП: некоторые путчисты решили по-настоящему разобраться с дерьмократами, замочить всех разом. Требуют от Янаева приказа штурмовать «Белый дом». Трусливый Янаев кивает на Крючкова. Тот в раздумьях. Ельцин поручил Бурбулису связаться с Крючковым. Генка-философ включил аппарат на громкую связь и стал крыть матом шефа КГБ. Мол, если он пойдет на штурм, Бурбулис лично натянет его уши на поганую жопу. Я подумал: случись штурм, искать придется наши с Геной уши. Крючков устало отбрехивался: это провокационные слухи, штурма не будет. Но вечером у нас поднялась паника. На баррикадах под проливным дождем мужчины, женщины, подростки готовились отбивать атаки ГКЧП. Премьер Силаев потихоньку покинул здание. Остальные вожди сопротивления спрятались в подвалах «Белого дома». Туда же охрана утащила и Ельцина. Вожди ели бутерброды, запивая водкой с коньяком. Ждали сверху вестей о победе. Гавриила Попова, вспоминал Коржаков, пришлось выносить под белы ручки здоровенным охранникам. Про других участников застолья он промолчал. Это метода всех интендантов от политики. Взбудоражить народ, заставить лезть под пули, на баррикады. А сами - в теплое укрытие. Выстоял народ - они лезут из убежищ, отталкивая локтями победителей, начинают распоряжаться их собственностью и жизнями.
В распахнутом кабинете Силаева надрывались телефоны. Я зашел, включил свет, поднял трубку. Звонили с завода ЗИЛ: «Что у вас происходит? Никто не может дозвониться до руководства!» «Идет совещание, - лгу для спасения авторитета российской власти. - Я координатор». «ЗИЛ собрал отряд рабочих на помощь «Белому дому». Что ответить? Будет штурм - они погибнут. Штурма не будет - зачем мерзнуть под проливным дождем? Дал отбой. Мол, ночью отряды не нужны. Посмотрим, что покажет утро. То же ответил рабочим «Серпа и Молота». Звонков было много. Из Москвы, других мест. Все спрашивали, какая помощь нужна. Так я и просидел до рассвета за телефонами в кабинете сбежавшего премьера. Штурма не было. ГКЧП кончился.
21-го обсуждали, кто поедет с Руцким за Горбачевым в Форос. Президент посмотрел на меня. Я отказался. «Горбачев с Силаевым одной крови. Пусть наш премьер едет, немного отмажется». «Да, одной, - согласился Ельцин. - Поедет Иван Степанович».
Публичная казнь
- Членов ГКЧП арестовали. Горбачева привезли в Москву. Ельцин организовал политическую казнь КПСС, скомпрометированную связью с разгромленными путчистами. Казнь была публичной. 23 августа Михаил Сергеевич приехал в «Белый дом» на заседание Верховного Совета РСФСР. Я сидел в первом ряду напротив трибуны. Борис Николаевич зачитал указ о приостановке деятельности партии (окончательно он запретит ее в ноябре). Поднял над трибуной ручку, чтоб подписать указ. Надолго картинно задержал ее в воздухе, поглядывая лукаво на Горбачева. Тот поднялся, изображая порыв протеста, притворно попросил: «Не надо, Борис Николаевич».
«Надо!» - воскликнул Ельцин и подписал приговор. Горбачев отказался от поста Генсека, призвал ЦК объявить о самороспуске, а рядовым коммунистам посоветовал разбежаться.
- Ностальгия по КПСС, Михаил Никифорович?
- Не хочу, чтобы мой рассказ воспринимали как реквием по КПСС. Партия, сколоченная по вождистскому, фюрерскому типу, обречена на саморазрушение, бесславную смерть. Независимо от идеологии. Беда, когда такая партия, под любым названием, надолго приходит к власти, господствует монопольно, корежа все общество. Вопрос в другом. Когда низы КПСС покорно плелись за вождями, Горбачева с командой это устраивало. Когда же они вздумали бунтовать в катастройку, партии вынесли приговор. И не осталось организованной силы, способной остановить крушение государства. Как бы мы ни относились к КПСС, она была цементирующей основой СССР. Разогнав партию, страну подготовили к развалу. Беловежская пуща - тоже результат спецоперации ГКЧП.
- Сколько человек было в курсе провокации по ликвидации КПСС и СССР?
- Кроме Горбачева, Ельцина, на мой взгляд, Медведев Вадим, Яковлев Александр Николаевич. Не зря он накануне путча, 16 августа, объявил о выходе из КПСС. Возможно, знали Рыжков, Бурбулис. В Америке больше народа знало.
- А члены ГКЧП?
- Я думаю, никто. Горбачев использовал их втемную. В свойственной ему манере сказал или намекнул: мужики, мы теряем власть, страну. Сам я не могу возвращать СССР в нужный режим функционирования, у меня в мире имидж демократа. Я уйду в отпуск, вы тут закрутите гайки, закройте газеты. Я вернусь, кое-какие гайки откручу, мир успокоится. Попавшие в ГКЧП люди искренне хотели спасти страну. Когда все закрутилось, они помчались к нему: возвращайся, Михаил Сергеевич. А он умыл руки: я ничего не знаю. Мавры сделали свое дело.
- Потому грозные заговорщики имели бледный вид. Почему сами не пошли ва-банк, серьезные ведь мужики?
- Увы, привыкли действовать по указке сверху. И слишком доверяли вождю. У нас ведь как: нашли пень в лесу, обдули, обмыли, поставили на божницу и молятся.
- Но там же был министр обороны Язов, шеф КГБ Крючков, соратник самого Андропова!
- Язов - вояка. Сказали войти в ГКЧП - вошел. Но штурмовать без приказа свыше «Белый дом» - нет! А Крючков - кагэбэшник. Вы что думаете, когда готовился развал страны, мимо Крючкова это проходило? А пресловутое «золото партии»? На самом деле это был золотой запас СССР. Вывозил его за рубеж КГБ. Через партийные структуры. Отсюда и название - «золото партии». Началось все как раз при Андропове. При Горбачеве процесс «углубился». Куда шли тонны золота, на чьих счетах оседали? А сколько «терялось при погрузке-разгрузке»! Ликвидация КПСС, СССР надежно заметала «золотой след». Курировала вывоз контора Крючкова.
- Роль Ельцина в этом спектакле?
- Честолюбивый Борис Николаевич получил много унижений на известных пленумах ЦК и МГК. После ГКЧП он сполна расплатился с родной партией. Отомстил! И вышел в дамки, обыграв хитроумного Горбачева, привыкшего загребать жар чужими руками. Сразу же перебрался в Кремль, мечту всей жизни. Первое время они ходили с Горбачевым как шерочка с машерочкой. А после Беловежья Ельцин выкинул Горбачева из Кремля. Михаил Сергеевич остался один-одинешенек - без партии, президентского кресла, народа, без страны.
Обратите внимание: проигравших путчистов обычно судят строго. Однако участников нашего «государственного переворота» амнистировали до суда. К чему бы это? Кто-то боялся, что на суде всплывет правда о ГКЧП?
- Вот и Михаил Сергеевич говорил: «Всей правды я вам не скажу никогда!»
- Еще бы! Зачем идти на самоубийство, когда жизнь так прекрасна! Это страну можно разорить, раздеть донага. А себя, любимого, нужно беречь. Для встреч в мировых верхах, презентаций, получения зарубежных премий, денег за рекламу пиццы. Для шумного юбилея в Лондоне - столице мирового олигархата. Да и что он дразнит правдой-утайкой? Она и так всем очевидна. Горькая правда в том, что очень медленно и трудно формируются государства. Через войны, порванные жилы целых поколений. Но при безответственности выскочек от власти и деградации нации даже мощные сверхдержавы мгновенно сметаются с исторической сцены. Провокация с ГКЧП, вызвавшая распад СССР, - наглядное тому доказательство.
В октябре 1993 г. была подавлена попытка народного сопротивления против установления антинародного оккупационного колониального режима. Был из танков обстрелян законный парламент. Проводились массовые растрелы защитников прав народа, советской констиуционной власти. Был расстрелян палаточный лагерь у Белого дома, там, в основном, находились безоружные молодые люди 18-19 лет. Преступление было совершено неизвестными боевиками, называли бейтаровцев, но насколько это так, никто официально не расследовал. С крыши посольства США стреляли снайперы, причём и по вооружённым силовикам, и по невооружённым гражданским. Можно заметить немало сходства с майданом 2014 в Киеве, тем более что в результате переворотов и в Москве 1993 и в Киеве 2014 были установлены антинародные прозападные антикоммунистические (фашистские) ультралиберальные русофобские режимы. Число погибших в октябре 1993 официально установлено более 1000 человек, по некоторым данным, в том числе силовиков, эта цифра в 2-3 раза выше. Раненых несколько тысяч. Историки убеждены, что события в Чечне в 1994 году имеют связь с событиями октября 1993 года. Что чеченский военный конфликт был развязан ельцинско-гайдаровской бандой, так как давал преступной правящей верхушке возможность использовать армию для узурпации власти в случае неудачи на предстоящих выборах, они видели, что народ против. Участие генерала Лебедя в президентских выборах 1996 г. показательно, как и то, что свой электорат он передал Ельцину.
Народ против олигархического оккупационного режима! Пока что, протест тихий. Народной поддержки у режима нет: на выборы всегда приходит только 15% избирателей, а если учесть фальсификацию избирательных бюллетеней - даже меньше. Нам нельзя забывать, что всё может произойти ещё раз! Узурпаторы боятся потерять власть и будут стрелять!
Без срока давности (04.10.2019)