You are here

Опять сустав...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Уважаемые коллеги, прошу высказать мнения по представленным снимкам. Молодая дама 29л, терпимые боли в левом ТБС в течение нескольких дней. Периодическая хромота. Направительный диагноз "Коксартроз?"

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16846/img-0002-00001_26.jpg?itok=IyqPLsNf
ID:35145
Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

На мой взгляд небольшая протрузия (а может и большая) - признак остеомаляции. Спросил бы о последней беременности. Если бы оказался прав - рекомендовал бы солнечные инсоляции.

С Уважением, Дмитрий.

stovbav's picture
Offline
Last seen: 1 year 1 month ago
Joined: 20.12.2009 - 17:28
Posts: 7066

Дмитрий, если Вас не затруднит - несколько подробнее о "протрузии"....что Вы имели ввиду?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

По моему, норма.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

stovbav wrote:

Дмитрий, если Вас не затруднит - несколько подробнее о "протрузии"....что Вы имели ввиду?

Минуточку, рисую...

С Уважением, Дмитрий.

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Я имел в виду протрузию вертлужной впадины. Красные стрелки - маленькое расстояние до пространства малого таза. Зелёная полоска - неровность вертлужной впадины.

Приложения: 
img-0001-00001_32001.jpg

С Уважением, Дмитрий.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 4 hours 24 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17825

Дмитрий Волегов wrote:

Я имел в виду протрузию вертлужной впадины. Красные стрелки - маленькое расстояние до пространства малого таза. ...


Это толщина дна вертлужной впадины - расстояниемежду внутренней и наружной кортикальными пластинками вертлужной впадины в месте перехода ее ямки в крышу. В норме толщина дна вертлужной впадины равняется 2 — 5 мм. Автор может замерить.

Андрей Юрьевич

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

Здесь толщина 3мм.

С уважением, smiley

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Нет, милиметры я не мерил. Просто - малый размер и "признаки". О последних можно посмотреть здесь: 

http://www.gkb13.ru/publikacii/publik/trawmatologiq/ndoprotezirowanie2/

""На основании нашего опыта лечения больных с ПВВ мы убедились в необходимости четкого определения степени ПВВ с учетом клинико-рентгенологических данных, что определяло бы выбор оптимального метода лечения в каждом отдельном случае. Нами разработана новая рабочая клинико-рентгенологическая классификация ПВВ, которая включает 4 степени патологических изменений в области тазобедренного сустава:

 

1 степень. Характеризуется наличием периодических болей в суставе, возникающих после физической нагрузки и при отведении бедра, которые самостоятельно исчезали в покое. Движения в суставе в полном объеме за исключением ротационных. Рентгенологически определяется умеренный остеопороз в области тазобедренного сустава, нечеткость контуров вертлужной впадины, резкое сужение суставной щели по нижнему краю с сохранением её по верхнему полюсу головки бедренной кости. Толщина дна впадины на больной стороне меньше, чем на противоположной здоровой стороне.

2 степень. Боли носили более интенсивный характер (присоединяются боли в паховой области) и купировались приемом анальгетиков и длительным отдыхом. В большей степени нарушен объем движений в суставе, имеется гипотрофия мышц, больные вынуждены пользоваться дополнительной опорой. При рентгенологическом обследовании определялись: признаки, характерные для 1 степени протрузии плюс резкое уменьшение толщины дна вертлужной впадины, кистовидные изменения в субхондральной области, нарушение слезы Келлера, увеличение угла Виберга. Однако на рентгенограммах ещё нет деформации внутренней пластинки тазовой кости.

3 степень. Для нее характерны постоянные боли в тазобедренном суставе, которые с трудом купируются приемом анальгетиков в больших дозировках, наличие сгибательно-приводящей контрактуры и укорочение пораженной конечности. Больные вынуждены пользоваться костылями постоянно. Рентгенологически отмечаются приближение малого вертела к тазовым костям, кистозные изменения в области головки бедренной кости и вертлужной впадины, оссификация капсулы и выраженные остеофиты, которые охватывают головку в виде удавки, а также деформация внутренней пластинки тазовой кости. Толщина дна вертлужной впадины резко уменьшена и составляет несколько миллиметров.

4 степень. Боли носили интенсивный постоянный характер, не купировались приёмом анальгетиков, движения в суставе практически отсутствуют, стойкая сгибательно-приводящая контрактура, больные передвигаются с большим трудом на костылях, гипотрофия с атрофией мышц, резкое укорочение конечности, самообслуживание больного ограничено. Рентгенологически определяется протрузия части или всей головки в полость малого таза, полное или частичное нарушение целостности внутренней пластинки тазовой кости в области дна, “центральный вывих” головки бедренной кости в полость малого таза.""

С Уважением, Дмитрий.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Дмитрий, Вы не обижаейтесь, но какой-то дрожащей рукой Вы контур вертлужной впадины нарисовали. Гладкая она и чёткая(изучала с пристрастием)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Леонид's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 13.01.2011 - 19:33
Posts: 445

NIL wrote:

Дмитрий, Вы не обижаейтесь, но какой-то дрожащей рукой Вы контур вертлужной впадины нарисовали. Гладкая она и чёткая(изучала с пристрастием)

 Без обид! Мышкой нарисовать плавную линию и Вам не удастся.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 4 hours 24 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17825

Дмитрий Волегов wrote:

Нет, милиметры я не мерил.

Может стоит все-таки померить?

Дмитрий Волегов wrote:
Просто - малый размер и "признаки". О последних можно посмотреть здесь: 

http://www.gkb13.ru/publikacii/publik/trawmatologiq/ndoprotezirowanie2/:

А у Вас нет ссылки на материал с рентгенограммами?

Андрей Юрьевич

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Леонид wrote:

NIL wrote:

Дмитрий, Вы не обижаейтесь, но какой-то дрожащей рукой Вы контур вертлужной впадины нарисовали. Гладкая она и чёткая(изучала с пристрастием)

 Без обид! Мышкой нарисовать плавную линию и Вам не удастся.

Я не в претензии к художнику. Защищаю честь вертлужной впадины! 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Леонид's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 13.01.2011 - 19:33
Posts: 445

NIL wrote:

Леонид wrote:

NIL wrote:

Дмитрий, Вы не обижаейтесь, но какой-то дрожащей рукой Вы контур вертлужной впадины нарисовали. Гладкая она и чёткая(изучала с пристрастием)

 Без обид! Мышкой нарисовать плавную линию и Вам не удастся.

Я не в претензии к художнику. Защищаю честь вертлужной впадины! 

5+

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Леонид wrote:

NIL wrote:

Леонид wrote:

NIL wrote:

Дмитрий, Вы не обижаейтесь, но какой-то дрожащей рукой Вы контур вертлужной впадины нарисовали. Гладкая она и чёткая(изучала с пристрастием)

 Без обид! Мышкой нарисовать плавную линию и Вам не удастся.

Я не в претензии к художнику. Защищаю честь вертлужной впадины! 

5+

Хочу заметить, коллеги, что завидное качество снимков, которые неизменно выкладывает Алексей Станиславович, делает бессмысленными любые покушения на честь изображений. 

С Уважением, Дмитрий.

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

Коллеги, спасибо за участие. Похоже, меня опять ввело в заблуждение пресловутое "неизменно высокое качество изображения" :))). Никто не посчитал за изменения то, что не понравилось мне. Видимо, и нет ничего особенного. Привожу схемку: кривой кружок - вызвал впечатление кистозной структуры. Стрелка - не понравилась ступенька крыши впадины.blushcrying

Приложения: 
img-0001-00001_32.jpg

С уважением, smiley

Леонид's picture
Offline
Last seen: 7 years 11 months ago
Joined: 13.01.2011 - 19:33
Posts: 445

Алексей Станиславович wrote:

Коллеги, спасибо за участие. Похоже, меня опять ввело в заблуждение пресловутое "неизменно высокое качество изображения" :))). Никто не посчитал за изменения то, что не понравилось мне. Видимо, и нет ничего особенного. Привожу схемку: кривой кружок - вызвал впечатление кистозной структуры. Стрелка - не понравилась ступенька крыши впадины.blushcrying

В нашем отделении некоторые рентгенологи не любят новую технику и технологию, говорят - подробностей много в современном изображении..

Если по теме: -Нормальная рентгенанотомия этого тазобедренного сустава.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 4 hours 24 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17825

Про стрелку - внутренняя поверхность верлужной врадины неровная

2lycf2zx1jm5__big_59.jpg

Андрей Юрьевич

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

Извините, Алексей Станиславович, как бы не настаиваю. Но мне ещё не понравилось сужение суставной щели по нижнему краю головки бедренной кости.

С Уважением, Дмитрий.

алкс's picture
Offline
Last seen: 8 years 12 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Дмитрий Волегов wrote:

Извините, Алексей Станиславович, как бы не настаиваю. Но мне ещё не понравилось сужение суставной щели по нижнему краю головки бедренной кости.

Уважаемый коллега! Вы бы артроз тут написали? Да, необычные рентгенконтуры, впадины - люди разные бывают. Алексей Станиславович это отметил, спросил. Ну не до артроза же, + см. отведение. Описал бы как норму.

Дмитрий Волегов's picture
Offline
Last seen: 2 years 5 months ago
Joined: 22.05.2013 - 00:32
Posts: 1148

алкс wrote:

Дмитрий Волегов wrote:

Извините, Алексей Станиславович, как бы не настаиваю. Но мне ещё не понравилось сужение суставной щели по нижнему краю головки бедренной кости.

Уважаемый коллега! Вы бы артроз тут написали? Да, необычные рентгенконтуры, впадины - люди разные бывают. Алексей Станиславович это отметил, спросил. Ну не до артроза же, + см. отведение. Описал бы как норму.

Об артрозе речь не идет. При артрозе изменения (рентгенологические) начинаются в суставной щели под крышей впадины - в месте наибольшей нагрузки.

С Уважением, Дмитрий.

Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

Снимки просто супер. Я завидую белой завистью. На каком аппарате они сделаны?
P.S.: Голосую за норму)

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Алексей Станиславович's picture
Offline
Last seen: 4 years 9 months ago
Joined: 11.08.2012 - 20:33
Posts: 1903

Еще раз спасибо! Аппарат GE (китаец), 2 рабочих места, DR. Не помню модель. Пошел переписывать протокол :)))) (и освежать в памяти анатомию...)

С уважением, smiley

Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

Молодцы китайцы.

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 week 2 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

И лаборанты молодцы. Если две руки - левые, какую технику ни дай, косяки будут!smiley


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

Это само собой. Но РУМ-20 кому не дай, такого снимка не получится)

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Dr.Yllich's picture
Offline
Last seen: 3 months 2 weeks ago
Joined: 01.05.2011 - 22:52
Posts: 1196

Позвольте оговорку - РУМ-20 с CR-системой может обеспечить такое же качество, ИМХО.

С уважением. Ильич.

Алексей Игоревич Чернявский's picture
Offline
Last seen: 5 years 9 months ago
Joined: 08.08.2012 - 21:52
Posts: 786

Да. Но самая дешевая CR-система стоит как 5 РУМов, или как половина нового комплекса на 3 рабочих места. Не рентабельно)

"Обучая других - учишься сам". Н.И.Пирогов
 

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 8 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

Голосую за качество+норму.