Открываем книги, "Пульмонология национальное руководство" под. ред. А.Г.Чучалина. М. 2009 ; "Справочник по пульмонологии" под. ред А.Г. Чучалина, М.М.Ильковича.,.2009. Вот , что там написано. Глава 52 в национальном руководстве называется "Плевральный выпот". Плевральный выпот - накопление жидкости в одной или обеих плевральных полостях. Являетсся не самостоятельной патологией, а осложнением различных заболеваний. Гидроторакс - скопление транссудата в плевральной полости. Под термином "плеврит" понимают скопление экссудата в плевральную полость.
Коллеги! Давайте пользоваться определениями, которые даны в этих источниках для врачей России.
Попахивает чушью полной: плевральный выпот, транссудат, экссудат, а кровь в плевральной полости? Все это трактуеттся одним термином -ГИДРОТОРАКС.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Не пойму суть спора. Гидроторакс это латинский термин обозначающий жидкость в плевральной полости, если дословно то в грудной клетке. Все выше означенные субстраты являются жидкостью. Гидроторакс это факт, констатация следствия болячки. В генез этот термин не влезает. Транссудат - гидростатическое пропотевание, экссудат -воспалительное пропотевание, эмпиема -нагноение любой жидкости, гемоторакс -излияние крови. Но для этого нужен 1. Анамнез 2. Анализы. А по факту, без всего по голому Рентгену - только гидроторакс и баста. Любителям русского языка - жидкость в плевральной полости (масло масляное)
Не пойму суть спора. Гидроторакс это латинский термин обозначающий жидкость в плевральной полости, если дословно то в грудной клетке. Все выше означенные субстраты являются жидкостью. Гидроторакс это факт, констатация следствия болячки. В генез этот термин не влезает. Транссудат - гидростатическое пропотевание, экссудат -воспалительное пропотевание, эмпиема -нагноение любой жидкости, гемоторакс -излияние крови. Но для этого нужен 1. Анамнез 2. Анализы. А по факту, без всего по голому Рентгену - только гидроторакс и баста. Любителям русского языка - жидкость в плевральной полости (масло масляное)
Именно это я и пытаюсь довести, мы не обладаем свойством цитологии и аутопсиии, поэтому любая жидкость в плевральной полости это и есть ГИДРОТОРАКС.
Уважаемые коллеги не хочу обидеть, но следует понимать, что мы придерживаемся доказательной рентгенологии, а не слушаем врача-клинициста с последующим написанием заключения под его диктовку. Лично мне плевать на регалии терапевта в госпитальной терапии и его рекомендации в рентгенологии.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Попахивает чушью полной: плевральный выпот, транссудат, экссудат, а кровь в плевральной полости? Все это трактуеттся одним термином -ГИДРОТОРАКС.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Стоит отметить, что этот термин появился не так давно...
Не пойму суть спора. Гидроторакс это латинский термин обозначающий жидкость в плевральной полости, если дословно то в грудной клетке. Все выше означенные субстраты являются жидкостью. Гидроторакс это факт, констатация следствия болячки. В генез этот термин не влезает. Транссудат - гидростатическое пропотевание, экссудат -воспалительное пропотевание, эмпиема -нагноение любой жидкости, гемоторакс -излияние крови. Но для этого нужен 1. Анамнез 2. Анализы. А по факту, без всего по голому Рентгену - только гидроторакс и баста. Любителям русского языка - жидкость в плевральной полости (масло масляное)
Валентин Львович, в Новокузнецкой школе это давно
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Именно это я и пытаюсь довести, мы не обладаем свойством цитологии и аутопсиии, поэтому любая жидкость в плевральной полости это и есть ГИДРОТОРАКС.
Уважаемые коллеги не хочу обидеть, но следует понимать, что мы придерживаемся доказательной рентгенологии, а не слушаем врача-клинициста с последующим написанием заключения под его диктовку. Лично мне плевать на регалии терапевта в госпитальной терапии и его рекомендации в рентгенологии.
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Мирно и по-доброму: "У вас есть какое-либо доказательство этому?"
Андрей Юрьевич
Андрей Юрьевич, что именно? Мне следует приводить доводы своих учителей Фастыковской Е.Д. или Тинаева В.И.?
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
Нет доводов не надо. Хотелось бы цитаты. Это же не словах, есть же публикации или презентации.
Андрей Юрьевич
Мне давали как синдром жидкости в плевральной полости с возможным наличием транссудатом или экссудатом(причины которых различны).
"Знаешь, у некоторых врачей есть комплекс мессии — им необходимо спасать мир. А у тебя комплекс Рубика — тебе необходимо решать головоломки."
своих учителей Фастыковской Е.Д. или Тинаева В.И.?
[/quote]
Ооо! Валентин Иванович!!! Да его можно цитировать без публикаций. Кафедрал, ученный, практик! Коллега, мы друг друга поняли))