Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Пациентка 06.02.18 перенесла вертебропластику, операция прошла без осложнений, реанимационных мероприятий не было, ставили подключичный катетер.
Вечером произведена рентгенография с контрастированием подключичного катетера, затеков не обнаружено, выявлено инородное тело в проекции корня левого легкого.
07.03.2018 - МСКТ исследование.
ссылка на DICOM: https://yadi.sk/d/2ojCnxpr3Zuux9
Цель публикации:
Верификация:
И - тишина...
Ладно, еще подсказка...
Что-то отвалилось от подключички?
Намекаете на катетер?
Да, я уж обнамекался. :)
Хотя, ангиохирурги, которые консультировали после меня, говорят о лигатуре.
Да, это - конечная (я надеюсь) точка путешествия... :) Пациентка себя чувствует прекрасно...
Интересно, как он туда попал?
И я о том же. Но, когда я предположил, что это - кусок проводника от подключичного катетера, "академики" шайками забросали. :)
А оказывается, народ о подобных случаях статьи пишет: http://www.rejr.ru/volume/26/20.pdf
Ну что, интересно? ;)
1. Так что ЭТО?
2. Почему "академики" в кавычках?
Официальная версия - лигатура. Остальное комментировать не буду, дабы не возбуждать эмоций. :)
Точно лигатура?
А почему должны быть эмоции?
Почему не контрастировали? Быть может это тромб с кальценированной "шапочкой", иначе бы "лигатура" прошла в более мелкую веточку.
Если бы Вы скачали DICOM и сделали реконструкцию, этого вопроса бы не возникло. Линейное образование высокой плотности (1600 ед.HU), длиной 3 см, толщиной 2 мм, извитое, создающее петлю, располагающееся в просвете левой легочной артерии. Учитывая характер проведенной операции, мне трудно представить, как лигатура такого калибра могла попасть в вену, пройти такой длинный путь. Поэтому я высказал предположение о проводнике подключичного катетера. Но он - длиннее, а случаев отрыва фрагмента я не знаю. Так что - инородное тело левой ЛА - единственное на данный момент адекватное заключение.
Как-то реаниматолог дастал подключичный катетер и увидел что он намного короче чем обычно. Предположили, что часть оторвалась. Сделали КТ, "увидели-предположили" что-то похожее в врхней полой вене. Отправили в областную б-цу. Не помню оперировали (кажется да) или тоже КТ делали там, но нам было высказано. Отпраили в Москву (Бурденко) и там достали этот катетер.
Согласен с Вами, но здесь есть один нюанс не в пользу проводника (катетер - вряд ли - диаметр маловат) - проводник слишком жесткий, чтобы создать такую петлю в ЛА.
"И еще случай из практики... Стараюсь публиковать только "интересное"."
Итак, просто "инородное тело левой ЛА" и всё?
А анемнестическими данными, медицинской документацией не интересовались?
Ведь вопрос остался открытым. А я обещанного "интересного", ВЕРИФИЦИРОВАННОГО ЖДУ...
Пациентка 06.02.18 перенесла вертебропластику, операция прошла без осложнений - это "цемент". И.Е.Тюрин показывал подобный, но более яркий, случай на клиническом разборе, когда я проходил сертификационные курсы. Тело позвонка заполняют "цементом", а он иногда мигрирует по сосудам, очевидно, прямо из тела позвонка, как тромб. И останавливается в малом круге.
вот даже рентгенограмма сохранилась, к сожалению только в боковой проекции.
Большое спасибо за существенную добавку.
Послушаем автора ветки с учетом Вашего дополнения.
Катенев Валентин.
Я не приводил данные, как дмн, или профессор, о законченных случаях.
По мне, это - достаточно интересный клинический случай.
Пациентка не оперировалась, состояние удовлетворительное, жалоб нет (была в пятницу, смотрели голову).
Если будут еще данные в дальнейшем - обязательно сообщу.
В основном, публикую верифицированные.
Если вам, коллеги, интересны только верифицированные - скажите.
С уважением, ИВБ.
Уважаемый коллега!
Тут мало ДМН, а тем паче ПРОФЕССОРОВ, тут на сайте..., на сайте "Радиомед"
Но раз разговор защел об "интересе", то хотелось бы этот "интерес" поиметь, а не довольствоваться догадками...
Прекрасно. Т.е. публиковать неподтвержденные случаи в классическом рентгене можно, в КТ - нет? Учту.
А не надо нездоровых амбиций!
Вам были заданы вопросы по-существу, по существу представленного случая.
Под "цемент" не подходит ни разу. Извитая тонкая структура, см. иллюстрацию кМПР, не перекрывающая и 1/2 просвета сосуда. А если посмотреть на ЛА и ее ветви, то там все - ОК.
Что это за тромб в магистральной ЛА, который никак не проявляет себя в ее ветвях?
Пристеночный? Но там все - в просвете.
Видна только кальцинированная часть? Значит он еще больше? И без последствий?
И т.д. и т.п.
По поводу эмбола в легочной артерии ничего сказать от себя не смогу.
А мысли есть, что это за штука?
Очень интересно.
Автору - спасибо.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4663864/
Обратите внимание на figure 4
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Большое спасибо Виктор Григорьевич!
В принципе - возможно, спсибо!
Для интересу показал нашему нейрохирургу. Он провёл немало вертеброплатик. Говорит, таки да, цемент, и не удивительное дело для него, бывает.
Спасибо автору за кейс. В нашем учреждении ветребропластика - обычное дело, поэтому моя мысль такая: всё-таки это- элемент катетера. Догадайтесь, почему?
Стало очень интересно!!!
Ещё как! Особенно для неопытных! Дифдиагноз очень прост. Включаем мозги!
P.S. А разве со мной когда-нибудь было неинтересно??🤓
Вопрс к автору: какой позвонок был оперирован?
Читаем, господа, читаем: "Пациентка 06.02.18 перенесла вертебропластику..." С этого начинается сообщение. 😉
Если окажется, что катетер - возгоржусь! Шутка. Думал про проводник катетера. Там нет просвета в инородном теле.
Ну что Вы? Конечно интересно...
Ну форменная кокетка...
Ага, кокетка.
Понятно-понятно. Я имела в виду - любой элемент катера. То есть - не цемент. За Вашу версию сражаюсь.,ivb.
И..., Ваша версия Галина Анатольевна?
"Загогулины" и извитость перевели Ваши мысли в вектор катетера?
Миргалина, при всем уважении - где доказательства?
Вот еще ссылки)))...
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4917077/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3454665/
https://radiopaedia.org/cases/extravasation-of-cement-into-paravertebral-veins-in-percutaneous-vertebroplasty
https://pubs.rsna.org/doi/full/10.1148/radiol.2511080854
https://www.researchgate.net/figure/A-78-year-old-male-patient-with-pulmonary-cement-embolism-arrows-in-segmental-arteries_fig1_51400109
Этот процесс можно продолжать....
Болезни ног: виды, симптомы, причины, профилактика и лечение
Я, честно говоря, уже смирился с "цементом", даже подтверждения нашел...
Вот видите уважаемый коллега - Радиомед многому может научить благодаря нашему лучевому сообществу, коллегам и пользователям нашего сайта.
А Вы писали:
"Катенев Валентин.
Я не приводил данные, как дмн, или профессор, о законченных случаях."
Вот и найдено "рациональное зерно"... и спасибо Вам за случай, спасибо коллегам, принявшим активное участие в обсуждении.
Подождем "слово" Галины Анатольевны.
Красотка! Лично я с нетерпением жду, МОЛВИТЕ СЛОВЕЧКО!!!