You are here

ОГК. Ваши предположения?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Пациент направлен в стационар, где дообследован на КТ. Клиника пневмонии, общее недомогание.
 Натолкнулись на ответ случайно. Ваши предположения?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5536/k5.jpg?itok=-sTTo_rH
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/5536/k6.jpg?itok=atbPJh7q
ID:23647
Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 3 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Здесь по-любому опухоль - купол диафрагмы поднят, видна тень образования в верхних отделах легкого

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 3 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

а как клинику пневмонии объясните?

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 3 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Я бы объясниоа присоединением неспецифической инфекции, в верхушках вроде как участки деструкции легочной ткани имеются.. Но ведь это же не может быть банальной пневмонией, раз он попал на Ктangry

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 3 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

А почему гневный смайл в конце? На КТ попадают и просто провериться, если деньги есть).

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 3 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

angry - потому что хотелось бы угадать)) Ладно, пора завязывать с рентгенологией на выходных

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 3 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Вы угадали). По КТ онкология. Узнали случайным образом так- сделали там КТ, подтвердилась онкология и пациента...ВНИМАНИЕ...отправили из стационара в поликлинику собирать анализы...

P.S. на мой скромный взгляд это похоже на  параканкрозную пневмонию.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Игорь Иванович's picture
Offline
Last seen: 2 years 11 months ago
Joined: 23.01.2010 - 14:56
Posts: 3695

А осумкованного переднего плеврита тут нет?

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 days 1 hour ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4553

посмотреть фрагменты РКТ-исследования

Наталия Васильевна's picture
Offline
Last seen: 4 years 10 months ago
Joined: 25.09.2011 - 09:02
Posts: 754

Скорее центральная форма с ателектазом верхней доли, а просветления могут быть за счет еще оставшейся нормальной легочной ткани. А анализы в онкодиспансере не сдают? Надо в поликлинику возвращаться?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Mitkampfer wrote:

По КТ онкология. 

Конкретно, что за онкология?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Игорь Иванович wrote:

А осумкованного переднего плеврита тут нет?

Вполне может быть уважаемый Игорь Иванович!

Да и базально могёт

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 3 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Конкретно будет в выписке после операции, если она тут показана.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

На операцию пошли без биопсии?

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 3 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Никуда еще не пошли. Я ж говорю пациента выпихнули из стационара собирать анализы в поликлинике.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, так окончательного диагноза нет?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, переломы то ребер не только слева были, но и справа.

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 3 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

нашел архив 2011г.

Приложения: 
11.2011.jpg

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

С учетом "архива" прошлого года, на мой взгляд, диагноз "онкология" внушает очень большие, прямо гигантские сомнения. Возможно Игорь Иванович прав.

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 3 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Плеврит, как и ателектаз дал бы гомогенную картину затенения. Когда я отправлял пациента в стационар был уверен, что это неспецифический лобит. В дифряд писал тбс и менее вероятно  параканкрозную пневмонию. Но КТшники там решили по своему. По поводу "архива" вам не кажется, что корень справа широковат был уже тогда?

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Да, корень не спокоен.

Роман Муравьев's picture
Offline
Last seen: 3 years 11 months ago
Joined: 02.10.2010 - 20:09
Posts: 191

По моему корень подтянуло кверху, в сравнении с архивом

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Интересно. А чаще всего корень подтягивается кверху при каком процессе?

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 3 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

цирротический тбс, например. Но сам по себе он редкое явление)).

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Mitkampfer wrote:

цирротический тбс, например. 

Ой, ну почему сразу цирротический?

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 3 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

потому что должна уменьшиться легочная ткань в объеме или это цирроз или ателектаз или оперативное удаление.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 3 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

http://www.critical.ru/ann/pages/review/rengenograms/index.htm неплохую шпаргалку нашел)).

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Наверно Линденбратен и Наумов, как шпаргалка, покруче будет?

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 3 months ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Чтобы до цирротического тб докатиться не один год должен пройти, а в рг архиве все прилично)

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 3 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

это же шпаргааалкааа))) а не учебник)

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Mila85 wrote:

Чтобы до цирротического тб докатиться не один год должен пройти, а в рг архиве все прилично)

+1

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 3 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Конечно Мила) Вариант с цирротическим туберкулезом не для этого случая.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Не вызывает сомнений наличие междолевого экссудата. Однако, где там верхнедолевой бронх, а? И это решающее обстоятельство.

Неоднозначно всё

Mitkampfer's picture
Offline
Last seen: 10 years 3 months ago
Joined: 27.07.2010 - 07:43
Posts: 1454

Вообщем жена этого пациента приходила уже с карточкой сегодня, насколько я успел покопаться в этой карточке, ибо она была на нервах плоскоклеточный рак по гистологии. Оперировать его отказались. Предлагают только химиотерапию. Посмотрел  последние снимки (сегодняшние, смотрел другой врач) динамики особой нет. По прежнему неоднородное затенение в пределах доли с ее уменьшением в объеме. Такие дела.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 days 1 hour ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4553

Наблюдение хорошее и познавательное.

алкс's picture
Offline
Last seen: 9 years 2 months ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

Nikolas wrote:

Наблюдение хорошее и познавательное.

Да, красивые снимки, спс Mitkampfer!

Петрович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2009 - 01:13
Posts: 3908

Mitkampfer wrote:
Вообщем жена этого пациента приходила уже с карточкой сегодня, насколько я успел покопаться в этой карточке, ибо она была на нервах плоскоклеточный рак по гистологии. Оперировать его отказались. Предлагают только химиотерапию..
Так откуда гистология, всё же из верхнедолевого бронха?

Mitkampfer wrote:
Посмотрел  последние снимки (сегодняшние, смотрел другой врач) динамики особой нет. По прежнему неоднородное затенение в пределах доли с ее уменьшением в объеме. Такие дела.
Ателектаз в рентгеновской картине уже пересиливает экссудат. Кварта, и плоскоклеточный – химиотерапия неэффективна.

Неоднозначно всё