You are here

Непростой плеврит

Женщина 1963 года рождения, на ФЛГ от 27.07.214 выявлен левосторонний гидроторакс, направлена в стационар. Рентгенограммы пленочные, фотографии сделаны на телефон (камера плохо работает).
Рентгенограмма от 5.08
 

Контроль после пункции 06.08 (получена жидкость с желтоватым оттенком, около 1 литра)
 
Повтроная пункция 08.08 (еще 1 литр, такой же жидкости)
 
Повторная пункция 13.08 (та же жидкость еще около 1 литра)
   
Что делать и кто виноват (этиология)?
Добавлена ЛТГ 6,7,8 срез.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/60814.jpg?itok=snQI9lgV
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/8082014.jpg?itok=CpacRrY6
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/13082014_pr.jpg?itok=eoqSibYB
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/13082014_prav.jpg?itok=EBQqH2xI
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/16807/lineyka.jpg?itok=FyQ2m3i6
ID:45315
svetlana292929's picture
Offline
Last seen: 2 years 8 months ago
Joined: 18.06.2012 - 13:53
Posts: 869

Средостение смещено влево. Ателектаз?

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 day 4 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17878
Непростой плеврит

А скажите мне, какой плеврит - "простой"?

Андрей Юрьевич

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Андрей Юрьевич wrote:

Непростой плеврит

А скажите мне, какой плеврит - "простой"?

Простой плеврит - это плеврит причина которго изначально ясна.wink

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 day 4 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17878

Dima wrote:

Простой плеврит - это плеврит причина которго изначально ясна.wink


Честно говоря, не встречалось плевритов "причина которго изначально ясна". Всегда думаешь, с чего бы?

Андрей Юрьевич

Mila85's picture
Offline
Last seen: 2 years 1 month ago
Joined: 15.03.2012 - 16:59
Posts: 1790

Рг-картина левостороннего плеврального выпота. Рентгенологически можно предположить только плевральный выпот)) На последнем снимке двойной контур сердечной тени, можно еще об ателектазе подумать, но при наличии выпота может оказаться скиалогией

С учетом всех остаьных данных я бы подумала в первую очередь о метастатическом плеврите. Анализ жидкости проводили?

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 days 8 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4550

характер выпота в плевральную полость: экссудат, транссудат, лимфа. Если это плеврит при отсутствии рентгенологически видимых изменений в легочной ткани и ВГЛУ, то это может быть: туберкулез, метастатическая карцинома, вирусная пневмония, СКВ,  панкреатит (левосторонняя локализация выпота),  ревматоидный артрит, лимфомы, ТЭЛА, лекарственные средства, лучевая терапия. Больную необходимо передать терапевтам, хирургам для дальнейшего диагностического поиска исходного заболевания. 

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Nikolas wrote:

характер выпота в плевральную полость: экссудат, транссудат, лимфа. Если это плеврит при отсутствии рентгенологически видимых изменений в легочной ткани и ВГЛУ, то это может быть: туберкулез, метастатическая карцинома, вирусная пневмония, СКВ,  панкреатит (левосторонняя локализация выпота),  ревматоидный артрит, лимфомы, ТЭЛА, лекарственные средства, лучевая терапия. Больную необходимо передать терапевтам, хирургам для дальнейшего диагностического поиска исходного заболевания. 

Нет данных о выпоте, что написано в записи хирургга то указал. Сейчас у нас с лабораторией проблемы, почти все анализы делаются вечность.

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Dima's picture
Offline
Last seen: 6 years 2 months ago
Joined: 05.08.2012 - 17:39
Posts: 2470

Справа в среднем легочном поле у переднего отрезка 3-го ребра, подозрительные тени. Была выполнена "линейка" 6, 7, 8 срезы.

Приложения: 
lineyka.jpg

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 day 4 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17878

Если это окажется туберкулезом, то вы, конечно, молодец, поскольку изначально я на стороне светы29х3

Андрей Юрьевич

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Андрей Юрьевич wrote:

Если это окажется туберкулезом, то вы, конечно, молодец, поскольку изначально я на стороне светы29х3

;)) Андрей Юрьевич, 29 в кубе что ли?)) Помните из нашего мультика - "чего вы кидаетесь?" Ну, Вы, конечно, выступили покруче!))

А отчего Вы сразу на сторонку Светки перебежали?.. Ведь средостение смещено малость самую. А если воспалением захвачены базальные сегменты слева, тогда Твс вполне тут призначится. Разве нет?:)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 day 4 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17878

И не перебежал. И воспаление не есть уменьшение объема. И очаги объективная реальность. Мне конечно лестно, но вы мой штатный комментатор?

Андрей Юрьевич

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Андрей Юрьевич wrote:

И не перебежал. И воспаление не есть уменьшение объема. И очаги объективная реальность. Мне конечно лестно, но вы мой штатный комментатор?

Ну, не как Вы, мне до Вас ещё далеко.) Но боюсь стать похожим, если честно. В винегрет рубить сообщения уже поднадоело мне, а Вам - всё ещё нет. Это похвально. А может, оттого не кромсаю, что не очень я люблю винегрет.:)) Хотя, согласен, если нечем заняться - порубить кого-нибудь в винегрет даже очень порой занимает.) При воспалении бывает лимфоаденопатия, ну, и гиповентиляция может быть, согласен. Но при пневмониях, любом нормальном пропитывании альвеол будет и небольшое уменьшение вентилируемого объёма.

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Любовь С.'s picture
Offline
Last seen: 8 years 5 months ago
Joined: 23.12.2010 - 01:58
Posts: 2324

Розенштраух, Виннер считали, что при пневмониях без обтурации бронхов мокротой будет неизменение или увеличение объёма пораженной доли, сегмента)

"Предоставляя весь смысл и совершенство в распоряжение одного только Бога, вы избавляете себя от бездны хлопот." Джон Уитборн.

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Это понятно. А что подсказывает ваш опыт пневмоний на КТ? Увеличение объёма при них или мокроты в бронхах никогда не бывает?:)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 day 4 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17878

Nobody wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

И не перебежал. И воспаление не есть уменьшение объема. И очаги объективная реальность. Мне конечно лестно, но вы мой штатный комментатор?

Ну, не как Вы, мне до Вас ещё далеко.) Но боюсь стать похожим, если честно.

Фобии - это да, это серьезно. Вы того, страхами не увлекайтесь

Nobody wrote:
А может, оттого не кромсаю, что не очень я люблю винегрет.:)) Хотя, согласен, если нечем заняться - порубить кого-нибудь в винегрет даже очень порой занимает.)....

Вы хотите поговорить об этом?

Андрей Юрьевич

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Андрей Юрьевич, эта ветка не моя и не Вашего авторства. Поэтому оффтопить здесь - нечистоплотно как-то. Поговорили ведь уже - лучше, чем Александра Пилипенко Вам ответила я не смогу - женщины, они всегда нужные находят слова и подмечаются всё верно... почти всегда!;)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 day 4 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17878

Вы же первый оффтопите, а когда аргументов не хватает, бегом за женскую юбку.

Андрей Юрьевич

Nobody's picture
Offline
Last seen: 10 years 1 month ago
Joined: 15.03.2014 - 20:29
Posts: 2013

Ну, Вы можете перечитать и сравнить, в чём оффтоп заключается, а в каких словах смысл. А к той ветке я Вас отослал лишь потому, что лучшего аргумента чем той женской юбки для Вас не вижу!;)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 1 day 4 hours ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17878

Мне ваш смысл не понять. И не буду стараться.

Андрей Юрьевич

алкс's picture
Offline
Last seen: 9 years 3 weeks ago
Joined: 24.10.2012 - 22:55
Posts: 2915

svetka292929 wrote:

Средостение смещено влево. Ателектаз?

Несомненно, ателектаз нижней доли слева, жидкость - скорее не воспалительный плеврит, транссудат. Очаги справа как туб., так и МТ. Сначала решить про онко слева.