You are here

Туберкулез

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Мужчина 76 лет, поступил в т/о с пневмонией? Пол года назад наблюдался в Онкодиспансере, с затемнением в н/д слева, результатов обследования нет. Сам рассказать не может, не помнит. Считает себя больным 5 дней, повышение температуры до 38, последние три дня- температура 36, кашель с трудноотделяемой мокротой. Отправили его в ОПТД. В заключеним написала- инф.тбс в фазе распада. Хочу себя проверить, правильно ли я описала. Как бы вы описали данную картину? Не понимаю, в н/д слева, затемнение за счёт чего? Помогите пожалуйста, спасибо большое.   

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19432/image_57.jpg?itok=9Wf58OqR
ID:60443
Цель публикации: 
Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11807

Всё Вы правильно описали. Внизу-инфильтрация, как я думаю.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Больше за уменьшение объема, за онко.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 2 weeks 8 hours ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18116

Сергей Кузьминов wrote:

Всё Вы правильно описали. Внизу-инфильтрация, как я думаю.

А я думаю - ателектаз нижней доли


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

obeliksa@mail.ru's picture
Offline
Last seen: 5 years 8 months ago
Joined: 18.12.2013 - 23:10
Posts: 496

Игорь Ким wrote:

Больше за уменьшение объема, за онко.

я описала гиповентиляцию, но в диф диагноз не выставила cr. 

Елена

obeliksa@mail.ru's picture
Offline
Last seen: 5 years 8 months ago
Joined: 18.12.2013 - 23:10
Posts: 496

Сергей Кузьминов wrote:

Всё Вы правильно описали. Внизу-инфильтрация, как я думаю.

спасибо

Елена

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 12 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4547

Скоро будем наблюдать развитие ателектаза левого легкого. Показана бронхоскопия срочно.

sda's picture
sda
Offline
Last seen: 6 years 8 months ago
Joined: 06.09.2015 - 09:10
Posts: 64

В задних отрезках 4, 5 ребра справа нет ли остеолитических очагов?..

obeliksa@mail.ru's picture
Offline
Last seen: 5 years 8 months ago
Joined: 18.12.2013 - 23:10
Posts: 496

Nikolas wrote:

Скоро будем наблюдать развитие ателектаза левого легкого. Показана бронхоскопия срочно.

то есть, написав в заключении туберкулез, я дезориентировала терапевта? Тк отталкиваясь от моего заключения, он направил больного в тубдиспансер((

Елена

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 1 month ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Не кажется Вам, что пациент немного развёрнут? А в/доля слева уменьшена за счёт цирроза. Мелкие фокусы, очаги, бронхоэктазы там, а в плевральной полости-жидкость. По мне,  так скорее туберкулёз в верхней и нижней долях ( тут -засев, скорей всего).

obeliksa@mail.ru's picture
Offline
Last seen: 5 years 8 months ago
Joined: 18.12.2013 - 23:10
Posts: 496

Миргалина wrote:

Не кажется Вам, что пациент немного развёрнут? А в/доля слева уменьшена за счёт цирроза. Мелкие фокусы, очаги, бронхоэктазы там, а в плевральной полости-жидкость. По мне,  так скорее туберкулёз в верхней и нижней долях ( тут -засев, скорей всего).

спасибо) очень ждала вашего ответа.

Елена

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 1 month ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Пожалуйста, obeliksa. Скорее всего, в нужном направлении думали, и отправили по адресу.smiley

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Миргалина wrote:

Не кажется Вам, что пациент немного развёрнут? А в/доля слева уменьшена за счёт цирроза. Мелкие фокусы, очаги, бронхоэктазы там, а в плевральной полости-жидкость. По мне,  так скорее туберкулёз в верхней и нижней долях ( тут -засев, скорей всего).

 

Мне, показалось: 1-смещение средостения в больную сторону.

2-высокое стояние левого купола диафрагмы.

3-эмфизема правого легкого, и S3 левого ( по боковой).

Про левый главный бронх говорить сложно, не томограмма же, хотя хорошо виден правый главный бронх. Или это все можно  объяснить поворотом,циррозом, жидкостью.Хочу понять для себя,есть уменьшение объема или нет.

Сергей Кузьминов's picture
Offline
Last seen: 1 week 4 days ago
Joined: 06.10.2012 - 15:51
Posts: 11807

Если получится, сообщите верификацию.

obeliksa@mail.ru's picture
Offline
Last seen: 5 years 8 months ago
Joined: 18.12.2013 - 23:10
Posts: 496

Спасибо большое всем. Если будет обратная связь из тубдиспансера, отпишусь.

Елена

obeliksa@mail.ru's picture
Offline
Last seen: 5 years 8 months ago
Joined: 18.12.2013 - 23:10
Posts: 496

Сергей Кузьминов wrote:
Если получится, сообщите верификацию.
постараюсь, завтра подойду к терапевту, попрошу проследить за пациентом.

Елена

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 1 month ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Игорь Ким wrote:
ээ

 

Миргалина wrote:

Не кажется Вам, что пациент немного развёрнут? А в/доля слева уменьшена за счёт цирроза. Мелкие фокусы, очаги, бронхоэктазы там, а в плевральной полости-жидкость. По мне,  так скорее туберкулёз в верхней и нижней долях ( тут -засев, скорей всего).

 

 

Мне, показалось: 1-смещение средостения в больную сторону.

2-высокое стояние левого купола диафрагмы.

3-эмфизема правого легкого, и S3 левого ( по боковой).

Про левый главный бронх говорить сложно, не томограмма же, хотя хорошо виден правый главный бронх. Или это все можно  объяснить поворотом,циррозом, жидкостью.Хочу понять для себя,есть уменьшение объема или нет.

Уменьшение объёма, конечно, есть, даже несмотря на разворот. И в этом Вы правы, Игорь. Но хотелось бы заострить внимание коллег на то, что не всегда это обусловлено ателектазом. Причинами также могут быть цирротические изменения, наличие жидкости в плевральной полости, которая и "поджимает" иногда лёгкое. Конечно, пациент " возрастной" , и первая мысль - об онкологии. Но из анамнеза ( да и картинка соответствующая) ясно, что человек давно болеет. А если присмотреться к рисунку в лёгких, то видно, что слева-бронхоэктазы, а очаги и мелкие фокусы могут оказаться вообще заполненными бронхоэктазами. Когда плохо лечат неспецифическую пневмонию( или больной игнорирует лечение, нерегулярно лечится , неадекватна АБ-терапия и т.д.) да ещё на фоне ХНЗЛ, со временем и возникает такая картина. Может, просто обострение. Но и очень похоже на туберкулёз. Думаю, в ПТД уже дообследуют, и obeliksa расскажет нам. Что-то доделывать классически сейчас не имеет смысла. 

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 1 month 1 week ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Миргалина wrote:

Игорь Ким wrote:
ээ

 

Миргалина wrote:

Не кажется Вам, что пациент немного развёрнут? А в/доля слева уменьшена за счёт цирроза. Мелкие фокусы, очаги, бронхоэктазы там, а в плевральной полости-жидкость. По мне,  так скорее туберкулёз в верхней и нижней долях ( тут -засев, скорей всего).

 

 

Мне, показалось: 1-смещение средостения в больную сторону.

2-высокое стояние левого купола диафрагмы.

3-эмфизема правого легкого, и S3 левого ( по боковой).

Про левый главный бронх говорить сложно, не томограмма же, хотя хорошо виден правый главный бронх. Или это все можно  объяснить поворотом,циррозом, жидкостью.Хочу понять для себя,есть уменьшение объема или нет.

Уменьшение объёма, конечно, есть, даже несмотря на разворот. И в этом Вы правы, Игорь. Но хотелось бы заострить внимание коллег на то, что не всегда это обусловлено ателектазом. Причинами также могут быть цирротические изменения, наличие жидкости в плевральной полости, которая и "поджимает" иногда лёгкое. Конечно, пациент " возрастной" , и первая мысль - об онкологии. Но из анамнеза ( да и картинка соответствующая) ясно, что человек давно болеет. А если присмотреться к рисунку в лёгких, то видно, что слева-бронхоэктазы, а очаги и мелкие фокусы могут оказаться вообще заполненными бронхоэктазами. Когда плохо лечат неспецифическую пневмонию( или больной игнорирует лечение, нерегулярно лечится , неадекватна АБ-терапия и т.д.) да ещё на фоне ХНЗЛ, со временем и возникает такая картина. Может, просто обострение. Но и очень похоже на туберкулёз. Думаю, в ПТД уже дообследуют, и obeliksa расскажет нам. Что-то доделывать классически сейчас не имеет смысла. 

 

Спасибо, будем ждать.

Dix's picture
Dix
Offline
Last seen: 2 years 6 months ago
Joined: 26.12.2013 - 17:53
Posts: 1030

Интересный случай.