You are here

Поступила 14.10.16г

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Жен 33 лет. Кашель сухой 1мес. Боли в грудной клетке, температура до 38 в течении 1 нед.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/gorbunova00002_0.jpg?itok=YWMc6j-F
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/gorbunova00003_0.jpg?itok=VAP4w8Ut
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/gorbunova00004_0.jpg?itok=ugsjnxb-
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/g4.jpg?itok=H97_AcqH
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/g5.jpg?itok=1otwdq1k
ID:67226
Цель публикации: 
NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 3 weeks ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Моя версия: центральное образование (Мts?) левого легкого.Гипоэктаз, обтурационный пневмонит в/доли.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Скиф's picture
Offline
Last seen: 8 years 1 month ago
Joined: 20.10.2016 - 16:29
Posts: 43

Рак верхнедолевого бронха с нарастающим ателектазом ВСЕЙ доли.

tatyana's picture
Offline
Last seen: 3 years 2 months ago
Joined: 24.06.2009 - 08:33
Posts: 2090

лимфома

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Почему именно лимфома Уважаемая Татьяна Валентиновна?

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 month 4 weeks ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Высокое стояние купола диафрагмы слева-ателектаз S4 -  центральный c-r? Бронхоскопия. КТ. 

Анатолий Петрович

Марина Сергеевна's picture
Offline
Last seen: 6 months 2 days ago
Joined: 26.04.2011 - 11:56
Posts: 996

tatyana wrote:

лимфома

+1

Очень может быть. Лимфаденопатия есть. Ателектаз слева может быть обусловлен сдавлением бронха.

Молодая, долгий анамнез. Вполне себе и под В-симптомы подходящий. ОАК есть?

Кт надо.

"There is no teacher, who can teach us anything new. He just can help us to remember the things we always knew" (c) Enigma.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

КТ от 17.10. ( было ранее, но возникли технические погрешности, было удалено) КТ картина Центрального с-r верхнедолевого бронха левого легкого с эндо и перибронхиальным ростом. Ателектаз в\доли левого легкого. МТС в л\у средостения.                                                      

ФБС от 21.10.-  ... . Карина острая, подвижная.Слева в устье в\долевого бронха экзофитное образование, полностью перекрывающее его просвет, верхушка образования некротизирована, выступает за пределы устья на 5 мм. Взята биопсия, ткань рыхлая, контактно кровоточит. Материал отправлен на цитологическое и гистологгическое исследование.  Справа .... . Закл. Экзофитное образование( с-r?) верхней доли левого легкого. ( Если возникли затруднения связанные с качеством сканирования ФБС )

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Марина Сергеевна wrote:

tatyana wrote:

лимфома

+ ОАК есть?

 

Эритроциты - 4,3Х10,  лейкоциты - 4,6х10,  гемоглоб.- 92 г\л,  эоз. -5,  сегм.- 68,  лимфоциты - 26, моноц.-1,  СОЭ - 21 мм\ч.

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 2 weeks 6 days ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2207

Игорь Ким wrote:

КТ от 17.10. ( было ранее, но возникли технические погрешности, было удалено) КТ картина Центрального с-r верхнедолевого бронха левого легкого с эндо и перибронхиальным ростом. Ателектаз в\доли левого легкого. МТС в л\у средостения.                                                      

ФБС от 21.10.-  ... . Карина острая, подвижная.Слева в устье в\долевого бронха экзофитное образование, полностью перекрывающее его просвет, верхушка образования некротизирована, выступает за пределы устья на 5 мм. Взята биопсия, ткань рыхлая, контактно кровоточит. Материал отправлен на цитологическое и гистологгическое исследование.  Справа .... . Закл. Экзофитное образование( с-r?) верхней доли левого легкого. ( Если возникли затруднения связанные с качеством сканирования ФБС )

а почему в заключении рак по вопросом?

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Daniel' wrote:

Игорь Ким wrote:

КТ от 17.10. ( было ранее, но возникли технические погрешности, было удалено) КТ картина Центрального с-r верхнедолевого бронха левого легкого с эндо и перибронхиальным ростом. Ателектаз в\доли левого легкого. МТС в л\у средостения.                                                      

ФБС от 21.10.-  ... . Карина острая, подвижная.Слева в устье в\долевого бронха экзофитное образование, полностью перекрывающее его просвет, верхушка образования некротизирована, выступает за пределы устья на 5 мм. Взята биопсия, ткань рыхлая, контактно кровоточит. Материал отправлен на цитологическое и гистологгическое исследование.  Справа .... . Закл. Экзофитное образование( с-r?) верхней доли левого легкого. ( Если возникли затруднения связанные с качеством сканирования ФБС )

а почему в заключении рак по вопросом?

У нас очень опытный эндоскопист, вероятно, есть какие то сомнения. Конкретно не отвечу. Ждем результат цитологии, гистологии.

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 days 21 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4552

Аденома бронха, учитывая молодой возраст пациентки.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 1 month ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Nikolas wrote:

Аденома бронха, учитывая молодой возраст пациентки.

Вот так...

И вполне может быть...

Daniel''s picture
Offline
Last seen: 2 weeks 6 days ago
Joined: 27.06.2013 - 22:21
Posts: 2207

Игорь Ким wrote:

Daniel' wrote:

Игорь Ким wrote:

КТ от 17.10. ( было ранее, но возникли технические погрешности, было удалено) КТ картина Центрального с-r верхнедолевого бронха левого легкого с эндо и перибронхиальным ростом. Ателектаз в\доли левого легкого. МТС в л\у средостения.                                                      

ФБС от 21.10.-  ... . Карина острая, подвижная.Слева в устье в\долевого бронха экзофитное образование, полностью перекрывающее его просвет, верхушка образования некротизирована, выступает за пределы устья на 5 мм. Взята биопсия, ткань рыхлая, контактно кровоточит. Материал отправлен на цитологическое и гистологгическое исследование.  Справа .... . Закл. Экзофитное образование( с-r?) верхней доли левого легкого. ( Если возникли затруднения связанные с качеством сканирования ФБС )

а почему в заключении рак по вопросом?

У нас очень опытный эндоскопист, вероятно, есть какие то сомнения. Конкретно не отвечу. Ждем результат цитологии, гистологии.

торопился когда читал и показалось что это заключение гистологии и цитологии. тогда понятно по чему под вопросом.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Цитологи ( консилиум: наш, онкодиспансера, тубдиспансера ) дали такое заключение - В препарате дистрофически измененные клетки бронхиального эпителиия. Голоядерные элементы с ровным контуром ядер, нежным строением хроматина, лимфиициты зрелых форм, эпителиоидные клетки, фиброциты, единичные участки клеточного распада.   Исключить туберкулез, лимфогранулематоз. Гистологии еще нет.

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Гистология закл. -  В биоптате картина злокачественной опухоли неясного гистогенеза. Нельзя полностью исключить метастаз. Некротические массы с колониями грибов. Рекомендуется ИГХ-исследование.

Скиф's picture
Offline
Last seen: 8 years 1 month ago
Joined: 20.10.2016 - 16:29
Posts: 43

Рентгенологически здесь классический рак верхнедолевого бронха с нарастающим ателектазом ВСЕЙ доли.

Гистологи же имеют право на особое мнение. Их позиция более выигрышная. Продлжение будет?

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Скиф wrote:

Рентгенологически здесь классический рак верхнедолевого бронха с нарастающим ателектазом ВСЕЙ доли.

Гистологи же имеют право на особое мнение. Их позиция более выигрышная. Продлжение будет?

Узловое образование в корне с  нарастающим ателектазом в\доли; Онко ВК 28.10. Дз C-r в\доли левого легкого, казалось бы, что еще надо. Подождем ИГХ исследование. Очень надеемся на продолжение.

atexta's picture
Offline
Last seen: 1 year 10 months ago
Joined: 08.02.2014 - 18:41
Posts: 4842

Игорь, архивов-анамнезов никаких нет ? Болеет 1 мес. и все?  Жаль, что коллеги КТологи не прокомментировали картину, мне "образование" по КТ кажется неоднозначным. 

Не нам судить…

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

atexta wrote:

Игорь, архивов-анамнезов никаких нет ? Болеет 1 мес. и все?  Жаль, что коллеги КТологи не прокомментировали картину, мне "образование" по КТ кажется неоднозначным. 

Архив( 2015г норма) не запрашивали, мало что бы он дал( так показалось). По анамнезу добавить нечего. Вопросы остались, ждем продолжения.

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 month 4 weeks ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

atexta wrote:

Игорь, архивов-анамнезов никаких нет ? Болеет 1 мес. и все?  Жаль, что коллеги КТологи не прокомментировали картину, мне "образование" по КТ кажется неоднозначным. 

Для полноценного анализа  КТ исследования требуется ДАЙКОМ-формат. 

Анатолий Петрович

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Мне кажется, это тот очередной случай, где последнее слово будет не за высокими технологиямия , в том числе КТ( диска  нет), а одной-двум гистологически верифицированным клеткам.Спасибо.

А. Горюнов's picture
Offline
Last seen: 1 month 4 weeks ago
Joined: 07.10.2012 - 12:12
Posts: 2741

Игорь Ким wrote:

Мне кажется, это тот очередной случай, где последнее слово будет не за высокими технологиямия , в том числе КТ( диска  нет), а одной-двум гистологически верифицированным клеткам.Спасибо.

Морфологическая верификация диагноза - основа диагностики и лечения. Однако имеются ограничения метода. Определение типа опухоли и ее злокачественности не бывает абсолютно точным: ошибка может произойти во время взятия, обработки и исследования образца опухоли. Не вполне отчетлива грань между дисплазией и раком . Естественное течение многих опухолей переменчиво. Некоторые опухоли выглядят доброкачественными, но текут как злокачественные, и наоборот. Поэтому, гистологический диагноз следует рассматривать в контексте клинической картины, анамнеза, физикальных, инструментальных  и лабораторных данных. В таком комплексе и будет последнее слово.

Верификация диагноза в онкологии humbio.ru/humbio/pronc/000365f6.htm

Гистология| Блог UNIM

 

Анатолий Петрович

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

А. Горюнов wrote:

Игорь Ким wrote:

Мне кажется, это тот очередной случай, где последнее слово будет не за высокими технологиямия , в том числе КТ( диска  нет), а одной-двум гистологически верифицированным клеткам.Спасибо.

Морфологическая верификация диагноза - основа диагностики и лечения. Однако имеются ограничения метода. Определение типа опухоли и ее злокачественности не бывает абсолютно точным: ошибка может произойти во время взятия, обработки и исследования образца опухоли. Не вполне отчетлива грань между дисплазией и раком . Естественное течение многих опухолей переменчиво. Некоторые опухоли выглядят доброкачественными, но текут как злокачественные, и наоборот. Поэтому, гистологический диагноз следует рассматривать в контексте клинической картины, анамнеза, физикальных, инструментальных  и лабораторных данных. В таком комплексе и будет последнее слово.

Верификация диагноза в онкологии humbio.ru/humbio/pronc/000365f6.htm

Гистология| Блог UNIM

 

Конечно Да. И не удивительно будет если потребуется очередная ФБС с забором материала ( Как и в прошлом случае центрального. Спасибо Вам за участие в нем)

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 2 days 21 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4552

КИМ - И не удивительно будет если потребуется очередная ФБС с забором материала. 

Подождем ИГХ исследование. 

Что дополнительно дала иммуногистохимия?