You are here

Конечно же после "флюшки".....

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Конечно же после "флюшки"...

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/p5270023.jpg?itok=eKYLqAxG
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/p5270024a.jpg?itok=xb6ERcKo
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/p5270025.jpg?itok=v8ne0zz-
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/p5270026a.jpg?itok=yWq999x8
ID:67642
Цель публикации: 
Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Очаги апикально слева, на фоне фиброза. Что фтизиатры? Знают молодца, али впервые?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Не знают.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Катенёв Валентин Львович wrote:

Не знают.

Настала пора познакомиться!smiley

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Миргалина wrote:

 

Настала пора познакомиться!smiley

По поводу чего?

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Как по поводу чего? surpriseСами же на тмг показали! Тенюшки! Опять по этапу!

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Катенёв Валентин Львович wrote:

По поводу чего?

Очаговый туберкулез S1+2 левого легкого

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

А, мне так туберкулёма мерещится...

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Если туберкулёз, то инфильтративный скорей всего. Если -нет, то-периферический с-r. Другого не дано.

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, мне так туберкулёма мерещится...

Так надо померить линейкой, у меня на экране сравнительно маленькие округлые тени, расцениваю, как очаги, но снимки у Вас, Вам и виднее.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, мне так туберкулёма мерещится...

Пока ещё не туберкулома, а отграниченный инфильтрат.

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Миргалина wrote:

Если туберкулёз, то инфильтративный скорей всего. Если -нет, то-периферический с-r. Другого не дано.

А почему инфильтративный? Мне видится 2 отграниченных очага, и один мелкий - свежий с нечеткими контурами, инфильративных изменений же нет?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Мне совет коллег нужен.

Мне не виднее...

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Оськин С.В. wrote:

Миргалина wrote:

Если туберкулёз, то инфильтративный скорей всего. Если -нет, то-периферический с-r. Другого не дано.

А почему инфильтративный? Мне видится 2 отграниченных очага, и один мелкий - свежий с нечеткими контурами, инфильративных изменений же нет?

Это дренирующий бронх скиалогически " делит" инфильтрат на два очага.

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 1 day 20 hours ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9157

Тоже за туберкулёму с распадом.

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Миргалина wrote:

Это дренирующий бронх скиалогически " делит" инфильтрат на два очага.

Спасибо, а какая фаза получается? Уплотнения и рассасывания, раз он уже отграниченный?

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Думаю, распада.

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Миргалина wrote:

Думаю, распада.

Вы бы не могли деструкцию указать на снимке?

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Технически не могу ( планшет у меня такой маленький). На словах-бронх её как раз и дренирует.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

И.Бондаренко wrote:

Тоже за туберкулёму с распадом.

А Галина Анатольевна против...давят нас женщины, ох, как давят...

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Не эта?

Приложения: 
p5270026a.jpg
Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Я-мягкая и пушистая! Спорим на коньяк?winkМожет, даст Бог, вместе при встрече разопьём?! А?wink

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Миргалина wrote:

Я-мягкая и пушистая! Спорим на коньяк?winkМожет, даст Бог, вместе при встрече разопьём?! А?wink

У Вас их уже фурами вывозить! Зачем Вам больше?!))

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Миргалина wrote:

Я-мягкая и пушистая! Спорим на коньяк?winkМожет, даст Бог, вместе при встрече разопьём?! А?wink

Жалко, я бы поспорил..., но я вообще не пью..., жалко, поспорил бы, чтобы Вас споить...

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Оськин С.В. wrote:

Миргалина wrote:

Я-мягкая и пушистая! Спорим на коньяк?winkМожет, даст Бог, вместе при встрече разопьём?! А?wink

У Вас их уже фурами вывозить! Зачем Вам больше?!))

 

Лично мне не надо-не люблю крепкие напитки. Белое сухонькое предпочитаю. Всё для товарищей по цеху! Я ж альтруист ещё.

Оськин С.В.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 3 months ago
Joined: 07.04.2016 - 17:05
Posts: 1703

Миргалина wrote:

Белое сухонькое предпочитаю.

Вы 20 комментарий не глянете? А мы уж как-нибудь договоримся))

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Катенёв Валентин Львович wrote:

Миргалина wrote:

Я-мягкая и пушистая! Спорим на коньяк?winkМожет, даст Бог, вместе при встрече разопьём?! А?wink

Жалко, я бы поспорил..., но я вообще не пью..., жалко, поспорил бы, чтобы Вас споить...

Вообще? Незнаю-Незнаю! Я Вас с феминами на фотках видела в интересном месте! Приревновала! Да! Споить меня не получится-пью только вино. Норму знаю! Но покуражиться могу! Жаль, Вы далеко живёте!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Интересное место - моя любимая пиццерия...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Миргалина wrote:

 Но покуражиться могу! Жаль, Вы далеко живёте!

 

Покуражится всегда в кайф!

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Не че, если на табурете к Вашему столу. Как то сильно сомневаюсь в распаде и дренирующем бронхе, видимом на двух линейных срезах через 1см.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Да, через 1 см.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Миргалина wrote:

Жаль, Вы далеко живёте!

Я примчусь с моими куклами к Вам на моей "шоколадке".

 

Приложения: 
11.201608120257.jpg
Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Игорь Ким wrote:

Не че, если на табурете к Вашему столу. Как то сильно сомневаюсь в распаде и дренирующем бронхе, видимом на двух линейных срезах через 1см.

Игроь, миленький! Так на троих-то лучше соображается! Поверьте фтизиорентгенологу. Или спорим на коньяк?wink

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Катенёв Валентин Львович wrote:

Да, через 1 см.

Каков же диаметр бронха N-го порядка или бронхиолы.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Катенёв Валентин Львович wrote:

Миргалина wrote:

Жаль, Вы далеко живёте!

Я примчусь с моими куклами к Вам на моей "шоколадке".

 

Адрес сказать?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Игорь Ким wrote:

Как то сильно сомневаюсь в распаде и дренирующем бронхе,

Правильно сомневаетесь, распад, в таком случае, должен быть снизу...

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Миргалина wrote:

 

Адрес сказать?

Конечно!

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Миргалина wrote:

Игорь Ким wrote:

Не че, если на табурете к Вашему столу. Как то сильно сомневаюсь в распаде и дренирующем бронхе, видимом на двух линейных срезах через 1см.

Игроь, миленький! Так на троих-то лучше соображается! Поверьте фтизиорентгенологу. Или спорим на коньяк?wink

Если не опоздал и примите, почему бы нет. Ни кто не знает легкие лучше, чем фтизиорентгенологи( не сочтите за лесть) здесь одним коньяком не отделаться, каким бы плоским не был диаметр бронха.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Оськин С.В. wrote:

Не эта?

Может. Не хватает тмг через 0,5 см. При таких размерах мы именно такой шаг назначаем. Или КТ. 

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Катенёв Валентин Львович wrote:

Игорь Ким wrote:

Как то сильно сомневаюсь в распаде и дренирующем бронхе,

Правильно сомневаетесь, распад, в таком случае, должен быть снизу...

Да нет, Учитель говаривал со стороны дренирующего бронха.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Катенёв Валентин Львович wrote:

Игорь Ким wrote:

Как то сильно сомневаюсь в распаде и дренирующем бронхе,

Правильно сомневаетесь, распад, в таком случае, должен быть снизу...

Ладно, я вам по секрету скажу. Так и быть. Для пытливых и любознательных. Если Вы видите просвет дренирующего бронха внутри инфильтрата, то можете смело констатировать наличие распада.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Миргалина wrote:

 Если Вы видите просвет дренирующего бронха внутри инфильтрата, то можете смело констатировать наличие распада.

В своё время старики говорили о щелевидной полости распада...

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Миргалина wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Правильно сомневаетесь, распад, в таком случае, должен быть снизу...

Ладно, я вам по секрету скажу. Так и быть. Для пытливых и любознательных. Если Вы видите просвет дренирующего бронха внутри инфильтрата, то можете смело констатировать наличие распада.

На 9-м я его вижу сверху и снизу, кому верить. И можно ли увидеть дренирующий бронх в 1-1,5 см образовании, а может просто не довелоссь.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Катенёв Валентин Львович wrote:

Миргалина wrote:

 Если Вы видите просвет дренирующего бронха внутри инфильтрата, то можете смело констатировать наличие распада.

В своё время старики говорили о щелевидной полости распада...

Разницы никакой нет в форме полости. Результат один-очаги бронхогенного засева. 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Игорь Ким wrote:

 кому верить.

Мне верить надо..., женщинам верить опасно...

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 3 months 5 days ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2114

Миргалина wrote:

Поверьте фтизиорентгенологу.

Что такое фтизиорентгенолог???

Самотитулование или намек на удаленность от всего остального? Или вы не из РФ?

 

Чем так примечательна эта туберкулома?

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Сан Саныч1 wrote:

Миргалина wrote:

Поверьте фтизиорентгенологу.

Что такое фтизиорентгенолог??? Самотитулование?

Или вы не из РФ?

Чем так примечательна эта туберкулома?

1.Обычно так называют рентгенологов ПТД. 

2.Из РФ , и это давным-давно принятое " титулование", а не "само-". Мало того, есть ещё и фтизиоортопеды и фтизиохирурги.. Не слышали?

3. Вы так уверены, что это туберкулома?

4. Примечательна в плане дифдиагностики с периферическим с-r.

5. Или Ваша самоуверенность?

 

Игорь Ким's picture
Offline
Last seen: 7 months 2 weeks ago
Joined: 17.10.2014 - 17:30
Posts: 4672

Мне кажется, это классно иметь в одном лице рентгенолога + фтизиатра. На много хуже иметь в том же самом лице кардиолога+ пульмонолога+г\энтеролога + эндокринолога +невролога+ ,,, , и назвать его терапевтом, или семейным врачом, или как угодно.

Миргалина's picture
Offline
Last seen: 2 years 7 months ago
Joined: 06.08.2015 - 20:04
Posts: 2841

Игорь Ким wrote:

Мне кажется, это на много лучше иметь в одном лице рентгенолога + фтизиатра. На много хуже иметь в том же самом лице кардиолога+ пульмонолога+г\энтеролога + эндокринолога +невролога+ ,,, , и назвать его терапевтом, или семейным врачом, или как угодно.

К сожалению, не все разделяют такую точку зрения. Видите, некоторые очень отрицательно относятся к фтизио+рентгенологу.sad Хотя жизнь показывает, что это - прекрасное сочетание.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 4 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Пациент был прооперирован в облтубе. Диагноза точного не было, колебания, даже после КТ были между периферическим и туберкуломой.

На операции - туберкулома.