Заранее прошу прощения за дубликат, но вопрос не совсем раскрыт.
Следующая ситуация: Есть МР-томограф 1,5Т.
есть 128 приказ.
в конце данного приказа имеется следующая глава.
¦ ¦ Время ¦Исследование с ¦
¦ Исследуемые органы ¦ обычного ¦применением кон-¦
¦ ¦исследования¦трастных средств¦
+--------------------------------------+------------+----------------+
¦Головной мозг ¦ 45 мин. ¦ 60 мин. ¦
¦Шея и голова ¦ 45 мин. ¦ 60 мин. ¦
¦Спинной мозг и позвоночник ¦ 45 мин. ¦ 60 мин. ¦
¦Органы грудной клетки ¦ 45 мин. ¦ 60 мин. ¦
¦Молочная железа ¦ 45 мин. ¦ 60 мин. ¦
¦Сердце ¦ 60 мин. ¦ - ¦
¦Органы брюшной полости ¦ ¦ ¦
¦и забрюшинного пространства, ¦ ¦ ¦
¦надпочечники ¦ 45 мин. ¦ 60 мин. ¦
¦Почки и забрюшинное пространство ¦ 45 мин. ¦ 60 мин. ¦
¦Таз ¦ 45 мин. ¦ 60 мин. ¦
¦Колено ¦ 45 мин. ¦ 60 мин. ¦
¦Плечевой сустав ¦ 45 мин. ¦ 60 мин. ¦
¦Запястье ¦ 45 мин. ¦ 60 мин. ¦
¦Стопа и лодыжка ¦ 45 мин. ¦ 60 мин. ¦
¦Конечности ¦ 45 мин. ¦ 60 мин. ¦
L--------------------------------------+------------+-----------------
<*> Вышеуказанные нормативы даны для МР-томографов с резистивным магнитом мощностью магнитного поля от 0,2 до 0,45 Т. Пропускная способность кабинета МРТ зависит от типа используемого в МРТ магнита. При магнитах более высокой мощности временные показатели снижаются на 50 процентов. Для магнитных томографов мощностью менее 0,2 Т временные показатели увеличиваются на 50 процентов.
ПРИМЕЧАНИЕ: Указанные примерные расчетные нормы времени на проведение магнитно-резонансных исследований являются усредненными показателями. В соответствии с приказом N 504 МЗ СССР от 31 августа 1989 г. "О признании рекомендательными нормативных актов по труду Минздрава СССР" штатное расписание кабинета, нормы нагрузки и временные затраты на диагностические процедуры в конкретном лечебно-профилактическом учреждении корректируются администрацией по согласованию с трудовым коллективом в зависимости от конкретных условий.
Собствено сыр-бор следующий, не смотря на примечение, в котором говорится о согласовании администрацией нормативов с трудовым коллективом, происходит грубое деление на 2 всех изложенных норм. Выходит соответсвенно брюшная полость с контрастом 30 минут, без контраста - 22,5 минуты.
Для тех кто не в теме всех приказов - расчетное время исследования включает как само исследование так и время на описание. Собствено вопроса бы не было если на томографе смотрелись преимущественно головы и спины, которые компенсируют такие разбросы, но смотрятся как раз брюшные полости по 12-16 за день. И когда проводится оценка работы кабинета, оказывается врачи "невырабатывают" ставку. потому что на ставку надо успеть за 8 часов сделать и описатьм минимум 16 брюх c контрастом или 24 без контраста :( Были бы призывники или иные личности необременные заболеваниями.... но 90% - онкология
я уже какбы не трогаю тему "тяжелых" пациентов, плохих вен, наркоза
не то дело КТ.... там видимо это дольше идет, поэтому там норма 6 БП с контрастом в день
Конфликта с руководством нет, но постоянно муссируется тема, что "мало работают"
Я видел несколько "проектов приказов" под редакцией ведущих специалистов, так и неподписаных министерством.
Есть ли лазейка? (выход?) действующие документы и приказы оспаривающие нормативы?
Заранее спасибо.
Ну, если вы завидуете КТ-шника, давайте вместе завидовать "классикам": у них - 8 снимков на 1 час.
Андрей Юрьевич
Аднрей Юрьевич я никому не завидую это их работа, если вы знаете как проходят исследования МРТ, КТ и класиков, современные тенденции МРТ, то это не корректтное утверждение.
ну во-первых я не видел в 132 приказе исследований по 7 минут. Минимум 10 минут. учитывая что ОГК смотрят чаще всего в 2х проекциях, то на них отводится 15 минут - это 4 пациента в час. я знаю врачи смотрят и больше, но норма 4, не 8.
На КТ тоже можно при определенных условиях смотреть не 1 пациента в час а 3-4, но норма - 1 сконтрастом.
это правильно. Норма это минимальная требуемая пропускная способность.
На МРТ такой фокус с массивными исследования: брюшными полостями и малыми тазами не пройдет. Если делать нормальные мультипараметрические режимы, то на каждого пациента уходит минимум 16 минут сканирования без контраста, с подготовкой контраста и проведением его около 40, и то если не получать поздние отсроченные фазы и не укладывать повторно. Уладка пациента это тоже не кт и не РГ это 2-3 минуты на человека без ограниченных возможностей.
в прочем все эти рассуждения и временные выкладки есть в интернете, есть проект приказа с соавторством Тюрина, где также эти нормы выведены, но он не подписан.
есть приказы Белорусси и т.д. региональные приказы по ряду городов. Федерального закона нет.
суть в том, что руководствуясь этим приказом и рекомендациям по современному МРТ (а не то как думали 1989 году) выполнить больше 1 нормы нереально. даже на 1 ставку надо постараться и молодой специалист врядли выполнит.
Это не утверждение, это предложение. И что в нем некорректного? 4 пациента в 2 проекциях то и есть 8 снимков в час. Что не так?
Андрей Юрьевич
Андрей Юрьевич, 132 приказ!!!! Время на исследование ОГК в 1 проекции - 10 минут. 2 проекции - 15 минут. Т е. 4 человек по 2 проекции в час. Это время на снимки и описание. Снимки делают пару минут. 10 минут на чисто описание. КТ БП бещ контраста идет 2 минуты. На описание 40 иинут. МРТ БП без контраста идет 20 - 30 минут. Время на исследование и описание - 22.5 минуты.
Даже не понял, к чему такое количество восклицательных знаков? "4 человек по 2 проекции в час" - это сколько снимков, разве не 8?
Андрей Юрьевич
Интересно, есть у кого-нибудь на классическом рентгене по 4 исследования в час?
У очень многих и этого нет.
Андрей Юрьевич
Коллега четко задал вопрос про МРТ кабинет, наличие нормативов, "лазеек". А тут развели, рентген, проекции
16 брюх это круто, а кто запись ведет? Бухтят, что мало работаю, так а как они могут вас заставить работать больше, если технически это невозможно. Поставьте по международным стандартам обследование прямой кишки или мультипараметрическое исследование простаты, положите того, кто любит считать ваши нормативы и всё. Ну или рядом поставть с секундомером и пусть считает. Если конечно это не заведующий кабинетом МРТ
Т2....Гиперденсное...анэхогенное...гипоинтенсивное...обзорный...Т1....прицельный...жиродав....и кофе, много кофе!
Что-то у вас с "лазейками" тоже не очень убедительно.
Андрей Юрьевич