КТ легких, была пневмония или нет?

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 13 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4548

Agr_Ai wrote:

Игорь Ким wrote:

Agr_Ai wrote:

Игорь Ким wrote:

Да, интересные дискуссии всегда интересны, дискуссии с доказательной базой вдвойне. Очень сложно отнестись к аргументу "верифицированных опосля". Классика жанра конечно интересна, но ведь не может быть верификации по КТ( рентгенограмме), на чем Вы настаиваите. Я не знаю, сколько Вы послотрели ковидных(#4), но могу предположить, мало кто может сравниться на сайте в этом плане с dok-a. Ждем доказательных дебатов.

у меня все случаи верифицируются ПЦР, а не КТ. В сутки не менее 40 человек до сих пор. Ковидных с подобными малыми изменениями  не то что много ,их полно.Контактный по ковид пациент заболел пневмонией, получаем мнение-"неспецифика ни о чем", чего мне тут доказывать и ,главное, кому,  я не очень понимаю? Вам похожие случаи выложить, сколько, 10  или больше? мне просто лень искать, хоть это и каждый день да не по разу

Мне кажется Вы не поняли, а может быть я, Вы клиницист или врач лучевой диагностики, если у Вас все случаи верифицируются по ПЦР, кстати, информативность которой составляет 75-80%, можно добавить еще и антитела на коронавирус. Меня то больше интересует доказательная база одностороннего процесса, а в данном случае автор ее не представил. Да, 40-это достаточно много,выкладывать не надо, я их тоже насмотрелся( но  с Вами не сравнюсь), dok-a потянет.

   односторонних и моносегментарных без вранья вижу много. Когда через нас пропускали тысячами захворавших зарубежных гостей  целыми общежитиями,  ох сколько там было подобных "ни о чем", потом привыкли.

 Отмечу ,что срез 1.5 мм-толстый для этой патологии, там изменения не только в s6, как я уже писал

Да именно это, односторонние и моносегментарные. Допускаю, сегодня она односторонняя и моносегментарная, а завтра финал от двусторонней, но опять таки на ранних сроках. А когда ни шатко ни валко процесс исчислется неделями есть повод засомневаться, и не факт, что даже имея полижельный результат на ковид, в легких имеет место быть вирусная пневмония, это может сказать только самый лучший диагност. Конкурирующие легочное  заболевание, как говорят патанатомы, никто не исключал.

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 49 минут назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1093

Игорь Ким wrote:

Agr_Ai wrote:

Игорь Ким wrote:

Agr_Ai wrote:

Игорь Ким wrote:

Да, интересные дискуссии всегда интересны, дискуссии с доказательной базой вдвойне. Очень сложно отнестись к аргументу "верифицированных опосля". Классика жанра конечно интересна, но ведь не может быть верификации по КТ( рентгенограмме), на чем Вы настаиваите. Я не знаю, сколько Вы послотрели ковидных(#4), но могу предположить, мало кто может сравниться на сайте в этом плане с dok-a. Ждем доказательных дебатов.

у меня все случаи верифицируются ПЦР, а не КТ. В сутки не менее 40 человек до сих пор. Ковидных с подобными малыми изменениями  не то что много ,их полно.Контактный по ковид пациент заболел пневмонией, получаем мнение-"неспецифика ни о чем", чего мне тут доказывать и ,главное, кому,  я не очень понимаю? Вам похожие случаи выложить, сколько, 10  или больше? мне просто лень искать, хоть это и каждый день да не по разу

Мне кажется Вы не поняли, а может быть я, Вы клиницист или врач лучевой диагностики, если у Вас все случаи верифицируются по ПЦР, кстати, информативность которой составляет 75-80%, можно добавить еще и антитела на коронавирус. Меня то больше интересует доказательная база одностороннего процесса, а в данном случае автор ее не представил. Да, 40-это достаточно много,выкладывать не надо, я их тоже насмотрелся( но  с Вами не сравнюсь), dok-a потянет.

   односторонних и моносегментарных без вранья вижу много. Когда через нас пропускали тысячами захворавших зарубежных гостей  целыми общежитиями,  ох сколько там было подобных "ни о чем", потом привыкли.

 Отмечу ,что срез 1.5 мм-толстый для этой патологии, там изменения не только в s6, как я уже писал

Да именно это, односторонние и моносегментарные. Допускаю, сегодня она односторонняя и моносегментарная, а завтра финал от двусторонней, но опять таки на ранних сроках. А когда ни шатко ни валко процесс исчислется неделями есть повод засомневаться, и не факт, что даже имея полижельный результат на ковид, в легких имеет место быть вирусная пневмония, это может сказать только самый лучший диагност. Конкурирующие легочное  заболевание, как говорят патанатомы, никто не исключал.

я не претендую на 100% точность на глазок, лишь сопоставляю эпиданамнез с тем, что вижу ежедневно.  

"Допускаю, сегодня она односторонняя и моносегментарная, а завтра финал от двусторонней, но опять таки на ранних сроках"-  на мой взгляд 70/30, что так оно и есть, но и стабильно в одном сегменте при меняющейся плотности тоже не редкость

Покажу фрагменты КТ  моего хорошего друга , где коллега dok-a бы без доли сомнения сказал-бы, что это не коронавирус, но ошибся, слишком уж яркий эпид. анамнез и +ПЦР . Изменения ограничены тем, что мы видим, на контроле( который он выпросил из-за непроходящей одышки) полисегметарной двухсторонней она не стала

контроль

dok-a аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 10 часов назад
Зарегистрирован: 14.02.2009 - 19:31
Публикации: 600

а почему одышка непроходящая?

 

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 49 минут назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1093

dok-a wrote:

а почему одышка непроходящая?

 

не знаю, месяц назад говорил, что "стал инвалидом", больше получаса без постели не может, а изменений с гулькину жопу было.

esperance аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 2 дня назад
Зарегистрирован: 28.11.2017 - 17:55
Публикации: 17

Нуждаюсь  в совете, делать ли повтороное КТ и если да,  то когда...

Небольшое продолжение моей истории

КТ  я сделала 21 сентября, 22 муж сделал  флюорографию в поликлинике по  назанчению врача, он тоже болел..  по  ней у него  все  норме... перед выходом на работу решил  сдать  кровь на М  и J,  так как больничный официальный не оформлял  и на работе попросили сдать, она у него  оказалась положительной по М...я ничего не сдавала нигде, болела с10  сентября, муж и сын 15 лет  с 13 сентября... 25 сентября свекровь 82 года утром пожаловалась  на тяжесть  в сердце,слабость,  стала еле ходить, увезли в больницу с инфарктом,  оказался ковид  с пневманией 12%... 5 октября она скончалась  в больнице... с 27  сентября мы все на официальном карантине...

2 октября у мужа взяли мазок как у заболевшего для получения отрицательного ответа, у меня как у контаткной...  сегодня узнала, что мой мазок положительный...

самочуствие  сейчас у нас в целом нормальное, но  есть  небольшой сухой кашель и у меня и у мужа, температура 36,8...

у детей мазки  не брали, ждут  наших  отрицательных,  аябоюсь  что  и у детей будет+

стоит ли сделать  контрольное КТ мне и мужу? Если да, то когда его можно делать   и где лучше сделать?

И   еще вдруг возник вопрос корректно ли сравнить  рентген легких  и КТ?

 В 17 году у меня была пневмония в одном сегменте, рентген  я здесь выкладывала (спасибо  специалистам форума   разглядели в отличие от клиники где делали) , но тогда и ковида не было ... просто  стало  интересно то, что было  в 17 году на снимке  и сейчас на КТ похоже или отличаются?

если что, ссылка на тему 17 года https://radiomed.ru/forum/44157-pomogite-pozhaluysta-posmotrite-rentgen-legkih

 

Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 часов 49 минут назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1093

Я бы посоветовал не делать КТ и категорически от него отказываться, если не почувствуете себя значительно хуже. За детей не беспокойтесь, им грозит потеря обоняния и сопли( часто везут именно с такими симптомами). А по поводу рентгена, даже и не думайте, что это одно и тоже.