Меня в своё время рекомендующие "замахали", многие рекомендавали на всякий случай рентгенографию..., а вдруг перелом, вот так просто перелом...
У пациента в "грудях болит", или "видрыжка", так желудок, тоже на всякий случай...
Про "рекомендации-хотелки" по поводу ДОА и не заикаюсь...
А рекомендации после узи..., мама дорогая..., и отказать нельзя..., и пациент по поводу "рекомендации" информирован, уже и листок достойного формата и ручку приготовил, чтобы жалобу настрочить...
А после колоноскопии рекомендована ирригоскопия...мать бы их...
А после колоноскопии рекомендована ирригоскопия...мать бы их.
А как Вам новелла: ирригоскопия перед операцией "по поводу геморроя" .
У нас такое бывает и не так редко, а самое дебильное, когда с таким из областного онкодиспансера дообследоваться присылают "по месту жительства", ну а с результатом уже к ним..., в ООД.
"Никто никому ничего, на мой взгляд, рекомендовать не должен, особенно лечащему врачу, а у них утвержденный стандарт, вот по стандарту пусть и топают..."
Валентин Львович, я вам не скажу за всю Одессу, но у нас, в Украине, нет утвержденных, обязательных к исполнению стандартов диагностики. Мне сложно сказать как оно там у лечащих врачей, но я их не заметил. С чем это связано мне сложно сказать. То ли с повальной нищетой медучреждений, то ли с отсутствием страховой медицины. А стандарты и клинические протоколы - это дитя страховой медицины. Это раз.
А два. Пример из недавней практики. Разговорились с педиатром. Он говорит - скаждите доктор, а что такое КТ, что такое МРТ и чем они отличаются? А то слышали что-то, а сталкиваться не приходилось.
Другой пример. Заходит другой врач. И говорит - доктор, а давайте сделаем ребенку обзорную брюшной полости. Я говорю - а зачем? Да просто у ребенка живот болит и мы не знаем, что делать. А это же рентген, авось что покажет. Я выпал в осадок.
Оба врачи со стажем, уважаемые люди. Лечащие врачи. Истина в первой инстанции. Причем это не исключение, а скорее правило.
Так вот, вопрос - могут ли эти врачи адеватно проводить диагностический процесс, хотя бы теоретически? И будет ли ошибкой им что-то все же рекомендовать? Так сказать задать направления. Ради общего блага, а конкретно ради блага ребенка?
ЗЫ. На город с населением около 70 тыс. Нет ни одного аппарата КТ. Ни частного,ни государственного. Работем в условиях максимально приближеным к фронтовым, на оборудовании 30 летней давности.
"Никто никому ничего, на мой взгляд, рекомендовать не должен, особенно лечащему врачу, а у них утвержденный стандарт, вот по стандарту пусть и топают..."
Валентин Львович, я вам не скажу за всю Одессу,
но у нас, в Украине, нет утвержденных, обязательных к исполнению стандартов диагностики. Мне сложно сказать как оно там у лечащих врачей, но я их не заметил. С чем это связано мне сложно сказать. То ли с повальной нищетой медучреждений, то ли с отсутствием страховой медицины. А стандарты и клинические протоколы - это дитя страховой медицины. Это раз.
Я с Вами согласен уважаемый коллега "про Одессу", ибо, вся Одесса очень хороша...
Я прекрасно знаю здравоохранение Украины, особенно Харьковской области, очень хорошо знаю нужды рентгеновской службы и также положение врачей-рентгенологов.
Я прекрасно знаю, что в Украине нет страховой медицины, как и нет официально платной медицины (возможно, в больших городах и есть). Но, я также хорошо знаю, что "львинная доля" диагностических исследований, особенно если сильно надо, проплачивается самими больными. Так в одном из учреждений встретился с неофициальной таксой рентгеновского касбинета, поинтересовался малым - рентгенограмма голеностопного сустава (пленка 18 х 24) в двух стандартных проекциях делается за 94 гривни. 94 гр. х 4 = 374 рублям... Довольно не хило за "элементарную рентгенографию", да еще и с учетом, что у пациента имеет место быть перелом м/берцовой кости...
Другой пример. Заходит другой врач. И говорит - доктор, а давайте сделаем ребенку обзорную брюшной полости. Я говорю - а зачем? Да просто у ребенка живот болит и мы не знаем, что делать. А это же рентген, авось что покажет. Я выпал в осадок.
Оба врачи со стажем, уважаемые люди. Лечащие врачи. Истина в первой инстанции. Причем это не исключение, а скорее правило.
Так вот, вопрос - могут ли эти врачи адеватно проводить диагностический процесс, хотя бы теоретически? И будет ли ошибкой им что-то все же рекомендовать? Так сказать задать направления. Ради общего блага, а конкретно ради блага ребенка?
Не выпадайте в осадок, поднимитесь из "осадка"...
Два уважаемых доктора, да еще и со стажем упорно занимаются одним ребенком, у которого болит живот..., почему сразу два, да еще и уважаемых, почему? ...Ответ по всей видимости очевиден почему занимаются
И, вот интересно, а произвели ли Вы уважаемый коллега обзорную брюшной полости данному ребенку? А?
Есть методы, которые могут дать диагноз, а не заключение с перечисленным дифрядом. Почему ж этим не воспользоваться?
И, как выяснилось, правильно делаете. Минздравсоцразвития Вас "благословил". Чего упираться с диф диагностикой, надо запомнить 3 вида рентгензаключения: "Норма. Рек. КТ", "Не норма. Рек КТ" и "Не норма. Рек. биопсия".
А к иньте в меня ссылочкой, где и когда минздрав на такое сподобился, пожалуйста!
Меня в своё время рекомендующие "замахали", многие рекомендавали на всякий случай рентгенографию..., а вдруг перелом, вот так просто перелом...
У пациента в "грудях болит", или "видрыжка", так желудок, тоже на всякий случай...
Про "рекомендации-хотелки" по поводу ДОА и не заикаюсь...
А рекомендации после узи..., мама дорогая..., и отказать нельзя..., и пациент по поводу "рекомендации" информирован, уже и листок достойного формата и ручку приготовил, чтобы жалобу настрочить...
А после колоноскопии рекомендована ирригоскопия...мать бы их...
Что Петрович?
Каку узрели?
Неоднозначно всё
А как Вам новелла: ирригоскопия перед операцией "по поводу геморроя" .
Неоднозначно всё
У нас такое бывает и не так редко, а самое дебильное, когда с таким из областного онкодиспансера дообследоваться присылают "по месту жительства", ну а с результатом уже к ним..., в ООД.
"Никто никому ничего, на мой взгляд, рекомендовать не должен, особенно лечащему врачу, а у них утвержденный стандарт, вот по стандарту пусть и топают..."
Валентин Львович, я вам не скажу за всю Одессу, но у нас, в Украине, нет утвержденных, обязательных к исполнению стандартов диагностики. Мне сложно сказать как оно там у лечащих врачей, но я их не заметил. С чем это связано мне сложно сказать. То ли с повальной нищетой медучреждений, то ли с отсутствием страховой медицины. А стандарты и клинические протоколы - это дитя страховой медицины. Это раз.
А два. Пример из недавней практики. Разговорились с педиатром. Он говорит - скаждите доктор, а что такое КТ, что такое МРТ и чем они отличаются? А то слышали что-то, а сталкиваться не приходилось.
Другой пример. Заходит другой врач. И говорит - доктор, а давайте сделаем ребенку обзорную брюшной полости. Я говорю - а зачем? Да просто у ребенка живот болит и мы не знаем, что делать. А это же рентген, авось что покажет. Я выпал в осадок.
Оба врачи со стажем, уважаемые люди. Лечащие врачи. Истина в первой инстанции. Причем это не исключение, а скорее правило.
Так вот, вопрос - могут ли эти врачи адеватно проводить диагностический процесс, хотя бы теоретически? И будет ли ошибкой им что-то все же рекомендовать? Так сказать задать направления. Ради общего блага, а конкретно ради блага ребенка?
ЗЫ. На город с населением около 70 тыс. Нет ни одного аппарата КТ. Ни частного,ни государственного. Работем в условиях максимально приближеным к фронтовым, на оборудовании 30 летней давности.
Я с Вами согласен уважаемый коллега "про Одессу", ибо, вся Одесса очень хороша...
Я прекрасно знаю здравоохранение Украины, особенно Харьковской области, очень хорошо знаю нужды рентгеновской службы и также положение врачей-рентгенологов.
Я прекрасно знаю, что в Украине нет страховой медицины, как и нет официально платной медицины (возможно, в больших городах и есть). Но, я также хорошо знаю, что "львинная доля" диагностических исследований, особенно если сильно надо, проплачивается самими больными. Так в одном из учреждений встретился с неофициальной таксой рентгеновского касбинета, поинтересовался малым - рентгенограмма голеностопного сустава (пленка 18 х 24) в двух стандартных проекциях делается за 94 гривни. 94 гр. х 4 = 374 рублям... Довольно не хило за "элементарную рентгенографию", да еще и с учетом, что у пациента имеет место быть перелом м/берцовой кости...
Не выпадайте в осадок, поднимитесь из "осадка"...
Два уважаемых доктора, да еще и со стажем упорно занимаются одним ребенком, у которого болит живот..., почему сразу два, да еще и уважаемых, почему? ...Ответ по всей видимости очевиден почему занимаются
И, вот интересно, а произвели ли Вы уважаемый коллега обзорную брюшной полости данному ребенку? А?
А. почему?
А к иньте в меня ссылочкой, где и когда минздрав на такое сподобился, пожалуйста!
Я ж еще могу МРТ и бронхоскопию рекомендовать!