Что следует ожидать на флюорограмме 14.11.19?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Честно говоря только сейчас, готовля данный материал сам впервые собрал все снимки вместе, что можно пролистать их все по очереди, обычно не хватает времени доставать их из архива и анализировать. Пациент 1968 г.р., судя по такому изобилию снимков часто жалуется на ОГК. Выставляли пневмонии, лечил. 14.11.19 была последняя флюшка ( пока ее не выставляю). Что можно предполагать-ожидать на последней флюшке?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/3055/9.196814.11.19.jpg?itok=Z2RbuLM8
ID:83615
Верификация: 
Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 46 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3094

Выставю еще так для удобства

Приложения: 
1.196804.12.15.jpg2.196827.11.17.jpg3.196821.02.18.jpg4.196821.02.18_prav.bok_.jpg5.196818.12.18.jpg6.196818.12.18_prav.bok_.jpg7.196828.01.19.jpg8.196828.01.19lev.bok_.jpg9.196814.11.19.jpg
Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 41 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4461

Дальнейшую отрицательную динамику справа в с\доле( ателектаз), в\доле; слева в среднем легочном поле и н\доле, если не было лечения. И положительную при адекватной ( спецефической?) терапии.

TATATA2202 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 30 минут назад
Зарегистрирован: 17.01.2018 - 14:44
Публикации: 430

Отрицательная динамика спец.процесса?БАР?

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 53 минуты 57 секунд назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 1787

Бронхиолоальвеоля́рный рак (БАР) — первичная злокачественная эпителиальная опухоль, одна из разновидностей высокодифференцированной аденокарциномы лёгкого, характеризующаяся локализацией, как правило, в периферических отделах лёгкого и внутриальвеолярным ростом без существенного разрушения гистоархитектоники предсуществующей респираторной ткани, а также наклонностью к формированию распространённых пневмониеподобных и диссеминированных форм поражения лёгких.

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 46 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3094

Последняя флюшка, отправил в ПТД, пока окончательного вердикта нет. Одновременно добавляю ее в шапку и в предыдущий коммент для удобности рентгенанализа.

Приложения: 
9.196814.11.19.jpg
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 минут 4 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13927

Daniel' wrote:

Бронхиолоальвеоля́рный рак (БАР) — первичная злокачественная эпителиальная опухоль, .....

Так изъят же БАР из классификаций

Андрей Юрьевич

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 11 часов назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4831

Интересный случай, динамика ожидаемая. У меня складывается представление о саркоидозе.

Не нам судить…

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 минут 4 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13927

Игорь Иванович wrote:

Последняя флюшка, отправил в ПТД, пока окончательного вердикта нет. ....

Тогда и говорить пока не о чем

Андрей Юрьевич

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 46 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3094

Андрей Юрьевич wrote:

Тогда и говорить пока не о чем

А рентгенолога казнить уже можно, или хотя бы подказнивать?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 минут 4 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13927

Игорь Иванович wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Тогда и говорить пока не о чем

А рентгенолога казнить уже можно, или хотя бы подказнивать?

Казнь до заключения эксперта? Такого даже в детективах не бывает.

Андрей Юрьевич

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 53 минуты 57 секунд назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 1787

Андрей Юрьевич wrote:

Daniel' wrote:

Бронхиолоальвеоля́рный рак (БАР) — первичная злокачественная эпителиальная опухоль, .....

Так изъят же БАР из классификаций

в смысле аденокарцинома, просто первая попавшаяся статья в поисковике

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 46 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3094

Андрей Юрьевич wrote:

А рентгенолога казнить уже можно, или хотя бы подказнивать?

Казнь до заключения эксперта? Такого даже в детективах не бывает.

[/quote]

Я не знаю, как пойдет дальше, могут поставить какой нибудь кавернозный, или очаговый в стадии инфильтрации и распада, обвинить, что раньше не проконсультировал. Анализируя флюшки ретроспективно, я вижу, какие динамические изменения были в S2 с обеих сторон, а ставилась пневмония то справа, то слева в базальных сегментах. Хотя, повторяюсь, впервые выстроил динамический ряд у себя, сохранив, обрезав, улучшив... Нет возможности это быстро сделать.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 минут 4 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13927

Daniel' wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Daniel' wrote:

Бронхиолоальвеоля́рный рак (БАР) — первичная злокачественная эпителиальная опухоль, .....

Так изъят же БАР из классификаций

в смысле аденокарцинома, просто первая попавшаяся статья в поисковике

Так она не бывает, то здесь, то там. Она если возникает, то только прогрессирует.

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 минут 4 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13927

Игорь Иванович wrote:

Я не знаю, как пойдет дальше, могут поставить какой нибудь кавернозный, или очаговый в стадии инфильтрации и распада, обвинить, что раньше не проконсультировал. Анализируя флюшки ретроспективно, я вижу, какие динамические изменения были в S2 с обеих сторон, а ставилась пневмония то справа, то слева в базальных сегментах. Хотя, повторяюсь, впервые выстроил динамический ряд у себя, сохранив, обрезав, улучшив... Нет возможности это быстро сделать.

Не спешите класть повинную голову, оно, конечно, может и выявиться туберкулез, но дебют какой-то необычный.

Андрей Юрьевич

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 4 минуты назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2535

ДИЗЛ. Основной метод лучевой диагностики - МСКТ; по флюшкам анализировать и дискутировать эти пат.состояния, в наше время (21 век!) мягко говоря - неправильно. Однако, находясь в одной "лодке" и для интереса, поддержу Татьяну с предположением саркоидоза.

Анатолий Петрович

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 минут 4 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13927

А. Горюнов wrote:

ДИЗЛ. Основной метод лучевой диагностики - МСКТ; по флюшкам анализировать и дискутировать эти пат.состояния, ....

А что это за ДИЗЛ, при  котором сначала поражены нижние отделы, а потом верхние? ДИЗЛ  так не блуждает

А. Горюнов wrote:
... в наше время (21 век!) мягко говоря - неправильно. ...

Можете принять участие в обсуждении КТ  https://radiomed.ru/cases/50860-kt-legkih , Ваше мнение будет полезно

Андрей Юрьевич

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 46 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3094

Андрей Юрьевич wrote:

Не спешите класть повинную голову, оно, конечно, может и выявиться туберкулез, но дебют какой-то необычный.

Я не переживаю, отобьюсь, просто выставил случай который интересует меня и, я думаю молодым особенно. Не знаю, что вылезет но учитесь на своём, моём и т.д.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 минут 4 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13927

Игорь Иванович wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Не спешите класть повинную голову, оно, конечно, может и выявиться туберкулез, но дебют какой-то необычный.

Я не переживаю, отобьюсь, просто выставил случай который интересует меня и, я думаю молодым особенно. Не знаю, что вылезет но учитесь на своём, моём и т.д.

Случай, безусловно, интересный, и подборка снимков хороша.

Андрей Юрьевич

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 1 час назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10809

Сильно интересный случай. Склоняюсь к туберкулёзу. Но если он подтвердится, казнить рентгенолога не за что. В архиве- очень уж тонкие намёки в разные стороны.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 час 4 минуты назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2535

[/quote=Андрей Юрьевич]

А что это за ДИЗЛ, при  котором сначала поражены нижние отделы, а потом верхние? ДИЗЛ  так не блуждает.

Нозологических  форм ДИЗЛ, вариантов их течения, множество. Если предположим саркоидоз, то основу рентгенологического симптомокомплекса при саркоидозе органов дыхания составляют внутригрудная аденопатия, диссеминация и интерстициальные изменения. Однако, саркоидоз многолик:  встречаются изменения пневмонического типа, обусловленные инфильтрацией и гиповентиляцией участков легких. Что, как вариант возможен в представленном наблюдении.

PS. Предполагаю, что Сайт является местом (центром) повышения профессионализма его участников, в том числе и в случаях с патологией ОГК. Для правильного, профессионального анализа выставляемых наблюдений (случаев) необходимо представлять рентгенологические исследования (фл., рентгенограммы по стандарту, минимум в 2-х проекциях), с наличием архива (если он есть), клинико-лабораторных данных, других методов лучевой диагностики (если они есть). При таком подходе возможны повышение опыта, проф.роста (а по одной фл. или рентгенограмме в одной проекции, без дополнительных комментариев по пациенту - гадание на кофейной гуще или игра в русскую рулетку; кому, что нравится). 

 

Анатолий Петрович

orskgb2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 18.11.2019 - 12:24
Публикации: 42

Гиповентиляция S10 cлева на почве эндобронхиальной опухоли  сегментарного бронха.(возможно, злокачественной или доброкачественной)

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 6 дней назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2560

К рентгенологу, конечно, вопросы есть. Стабильно отрицательную динамику  в в/долях об/лёгких как можно не заметить? В средней доле справа  и в н/доле слева-вероятно, была пневмония. Получается, что сочетание твс?/микобактериоза?/саркоидоза? с неспецифическими пневмониями. На данный момент процесс уже диссеминированный с вероятной л/аденопатией ВГЛУ. Лишь бы не карциноматоз.

Ай-ай-ай.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 минут 4 секунды назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13927

Миргалина wrote:

К рентгенологу, конечно, вопросы есть. ... Ай-ай-ай.

Вы хотели казни, Игорь Иванович? Вот вам пожалуйста.

Андрей Юрьевич

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 46 минут назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3094

Андрей Юрьевич wrote:

Миргалина wrote:

К рентгенологу, конечно, вопросы есть. ... Ай-ай-ай.

Вы хотели казни, Игорь Иванович? Вот вам пожалуйста.

Я понял... Я понял, что такое будет, когда только собрал эти сними вместе с возможностью листать их туда-сюда и видя сегодняшнюю картину!