Интересный случай, помогите с трактовкой заключения.

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Здравствуйте! Уважаемые доктора, кто работает на КТ прошу помощи в консультации. Мужчина 66 лет, жалобы на заложенность носа, обоняние сохранено, чувство тяжести в гайморовых пазухах ( в анамнезе хронический гайморит), повышенная потливость при ходьбе, мигрирующая непостоянная боль в правой половине грудной клетки по задней поверхности .Болен 2,5 месяца.
Кашля нет, температура нормальная. Консультирован Лор врачом- синусит. На работе контакт c COVID+
Проведены 2 теста на корона вирус результат отрицательный.
Сделана рентгенография ОГК в двух проекциях 14,04 20г- пневмосклероз справа в средней доле.
Жалобы  сохраняются. В анализе крови СОЭ 20, лейкоцитоза и лейкопении нет, С- реактивный белок 3,6 ревматоидный фактор 0,0.
24 апреля 2020г сделана КТ ОГК, направлен в туб. диспансер, туберкулез исключен.
Проведено два курса антибиотико терапии, принимал инговерин. 
Учитывая эпид обстановку прошу помочь в трактовке изменений справа S2 верхней доли. В анамнезе хронический бронхит. Заранее спасибо.

КТ

ID:85016

Пока нет.

Цель публикации: 
Vladimir STF аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.04.2020 - 23:12
Публикации: 6

Прошу помощи в консультации, DICOM прикреплен.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17785

Vladimir STF wrote:

...DICOM прикреплен.

 

Где? Где ссылка?

Андрей Юрьевич

Vladimir STF аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.04.2020 - 23:12
Публикации: 6

Андрей Юрьевич wrote:

Vladimir STF wrote:

...DICOM прикреплен.

 

Где? Где ссылка?

Странно на самом сайте не прикрпилась. Вот внешняя ссылка.
https://yadi.sk/d/aQxLZ1Lu8PXxWg

 

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 11 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9108

Описал бы как инфильтрацию вирусной этиологии и контроль. Были больные с такой картиной и впоследствии подтверждали ковид.

Vladimir STF аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.04.2020 - 23:12
Публикации: 6

И.Бондаренко wrote:

Описал бы как инфильтрацию вирусной этиологии и контроль. Были больные с такой картиной и впоследствии подтверждали ковид.

Сегодня пациент принес КТ ОГК от 2016г, на которых тогда уже были аналогичные изменения

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Vladimir STF wrote:

И.Бондаренко wrote:

Описал бы как инфильтрацию вирусной этиологии и контроль. Были больные с такой картиной и впоследствии подтверждали ковид.

Сегодня пациент принес КТ ОГК от 2016г, на которых тогда уже были аналогичные изменения

Ув. коллеги! С этой covid-ной чумой кто-то диагностирует по КТ (понятно, исследование более информативно), а меня заставили 2 недели сидеть в противочумном костюме и смотреть на аналоговые снимки сквозь запотевшие очки ("матовое стекло" в них уже зхаложено через 5 мин. ношения). Заведомо зная, что на снимке якобы нихрена не видно (особенно то самое "матовое стекло") начинаешь галюцинировать и с вилами бросаться на всякое якобы. Тут я скачал топограмму этого случая. Эта тенюха явно видна где-то в S3, неужели она похожа на covid? Хотел бы я поднять любую архивную флюорограмму этого пациента, может быть этот "covid" у него давно? Не делаем ли мы медвежью услугу пациентам?

Приложения: 
img-0001-00001.jpg
ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 1063

Ну, я хоть без костюма.. но то же - врач КТ... на флюорографе...
По данному случаю не понимаю откуда взялась версия с ковидом: одиночный участок снижения прозачности (уплотнения) паренхимы неправильной формы, с довольно четкими границами и деформированной стромой. Вероятнее всего - поствоспалительный локальный фиброз.
А, пардон, теперь же так не модно... Мелкий участок по типу матового стекла с ретикулярной формацией? Или как теперь, вместо патанатомии пишут? Для ковида как раз не характерно: одиночный, мелкий и уже - с деформацией интерстиция. Деформация наступает позже.

Приложения: 
001-3-1a.jpg001-3-1.jpg
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17785

Vladimir STF wrote:

И.Бондаренко wrote:

Описал бы как инфильтрацию вирусной этиологии и контроль. Были больные с такой картиной и впоследствии подтверждали ковид.

Сегодня пациент принес КТ ОГК от 2016г, на которых тогда уже были аналогичные изменения

Размещайте и то исследование

Андрей Юрьевич

Vladimir STF аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.04.2020 - 23:12
Публикации: 6

Андрей Юрьевич wrote:

Vladimir STF wrote:

И.Бондаренко wrote:

Описал бы как инфильтрацию вирусной этиологии и контроль. Были больные с такой картиной и впоследствии подтверждали ковид.

Сегодня пациент принес КТ ОГК от 2016г, на которых тогда уже были аналогичные изменения

Размещайте и то исследование

Коллеги, размещаю исследования в динамике 2016 и 2020 год.
КТ - 2016
https://yadi.sk/d/ilw0fUPIcZe0xA
КТ - 2020
https://yadi.sk/d/aQxLZ1Lu8PXxWg

  

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17785

ivb wrote:

Ну, я хоть без костюма.. но то же - врач КТ... на флюорографе..

.... А, пардон, теперь же так не модно... Мелкий участок по типу матового стекла с ретикулярной формацией? Или как теперь, вместо патанатомии пишут? ...

Насколько понял, укажаемый ivb, в Москве Вы оказались не у дел. Морозову старые кадры не нужны. Он может комфортно вещать только среди молодняка. Обидно.

А какие еще термины, кроме " участок по типу матового стекла с ретикулярной формацией" в ходу сейчас в нерезиновой?

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17785

Vladimir STF wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Vladimir STF wrote:

И.Бондаренко wrote:

Описал бы как инфильтрацию вирусной этиологии и контроль. Были больные с такой картиной и впоследствии подтверждали ковид.

Сегодня пациент принес КТ ОГК от 2016г, на которых тогда уже были аналогичные изменения

Размещайте и то исследование

Коллеги, размещаю исследования в динамике 2016 и 2020 год.
КТ - 2016
https://yadi.sk/d/ilw0fUPIcZe0xA
КТ - 2020
https://yadi.sk/d/aQxLZ1Lu8PXxWg  

Вряд ли могу помочь, оценивая  КТ от 2020, написал бы субсолидный очаг с перифокальным "матовым стелом", то есть, предположительно карциному, но карциномы не растут с 2016, поэтому соглашусь с мнением ivb  о поствоспалительном локальном фиброзе

Андрей Юрьевич

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 1063

По терминам ничего сказать не могу - сам к ним привыкаю с трудом.
Вот, перевел для себя - см. файл, терминологию с https://radiologyassistant.nl/chest/lung-hrct-basic-interpretation
Публиковать его не могу, т.к. не спрашивал разрешения у сайта.
Пытаюсь привыкнуть.

Приложения: 
ВложениеРазмер
Иконка документа Microsoft Office interpretaciya_legkih_mskt.doc2.18 МБ
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17785

ivb wrote:

По терминам ничего сказать не могу - сам к ним привыкаю с трудом.
Вот, перевел для себя - см. файл, терминологию с https://radiologyassistant.nl/chest/lung-hrct-basic-interpretation
Публиковать его не могу, т.к. не спрашивал разрешения у сайта.
Пытаюсь привыкнуть.

Спасибо, предполагал чисто московские разрабоки. А за разрешения этого сайта не беспокойтесь,  в радиологическом рунете с него переводят и размещают все, кто умеет (и желает) переводить

У-упс, Вы уже удалили.

Андрей Юрьевич

massa-69 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 02.01.2016 - 16:21
Публикации: 203

ivb wrote:

Ну, я хоть без костюма.. но то же - врач КТ... на флюорографе...
По данному случаю не понимаю откуда взялась версия с ковидом: одиночный участок снижения прозачности (уплотнения) паренхимы неправильной формы, с довольно четкими границами и деформированной стромой. Вероятнее всего - поствоспалительный локальный фиброз.
А, пардон, теперь же так не модно... Мелкий участок по типу матового стекла с ретикулярной формацией? Или как теперь, вместо патанатомии пишут? Для ковида как раз не характерно: одиночный, мелкий и уже - с деформацией интерстиция. Деформация наступает позже.

+ 1

ivb аватар
ivb
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 1 неделя назад
Зарегистрирован: 06.07.2018 - 16:28
Публикации: 1063

Ничего не удалял, у меня файл виден и скачивается.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17785

Да, доступно, спасибо.

Андрей Юрьевич

Andreas Retzlav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 14.05.2020 - 17:03
Публикации: 4

По Флайшману если субсолидный очаг менше 5 мм и без изменений то контроля не требуется после 3х лет. Если болше 5 мм то биопсия и если более 10 мм то ПЕТ-КТ. Так как с 2016 без изменений то вероятнее всего постинфломаторный фиброз. Но я бы  на всякий случай проверил годика через 3.

Приложения: 
tabelle.jpg
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 21 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17785

Andreas Retzlav wrote:

По Флайшману ...

А  кто такой Флайшман?

Андрей Юрьевич