Полостные образования в лёгких неуточнённого генеза (ох и нелёгкие- эти лёгкие...) .

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Пациентка 64 года. Кровохарканье.

  • Обзорный снимок лёгких от 27.01.2022г.
  • Правая боковая Rg-грамма лёгких от 27.01.2022г
  • Скан с КТ
  • Скан с КТ коронарная проекция
  • Скан с КТ саггитальная прекция, левая половина грудной клетки.
  • Скан с КТ корнарная проекция
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/406/kruglaya_ten_bok.jpg?itok=5fpQQnyH
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/406/ten.jpeg?itok=o_2gdjzk
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/406/sleva.jpeg?itok=sffjiM9w
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/406/v_s_6.jpeg?itok=q8bgTajc
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/406/koronal.jpeg?itok=elFlg9cB
ID:89655
Цель публикации: 
Dr.AndreyR аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 18 часов назад
Зарегистрирован: 01.04.2021 - 09:58
Публикации: 406

Ну тут бы правый бок , не очень понятно это двояковыпуклая линза выпота в междолевой или лучше от греха подальше. Архив бы посмотреть.

Анонсированная КТ  не загрузилась ?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Что это может быть,? Это в S3. Сделали КТ, через 4 дня появился инфильтрат с распадом и слева в S2, прилежит к междолевой плевре.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Добавлены изображения.Какой дифференциально-диагностический ряд можно выставить? Контраст образования не копят, скорее они не злокачественной природы.

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 13 часов назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2111

гранулематоз Вегенера?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

[quote=Daniel']

гранулематоз Вегенера?

[/quote     

Да, выставлено в диф.ряд.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 14 часов назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2817

Almo wrote:

Что это может быть,? Это в S3. Сделали КТ, через 4 дня появился инфильтрат с распадом и слева в S2, прилежит к междолевой плевре.

Инфильтрат слева не появился. он уже был. Это какой-то гранулематоз, согласна с коллегами, что вероятнее всего Вегенера, менее вероятен туберкулёз/микобактериоз. Мтс  тоже могут быть, но они реагировали бы на контраст. Микозы в последнюю очередь. Вот и весь дифряд

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Миргалина wrote:

Almo wrote:

Что это может быть,? Это в S3. Сделали КТ, через 4 дня появился инфильтрат с распадом и слева в S2, прилежит к междолевой плевре.

Инфильтрат слева не появился. он уже был. Это какой-то гранулематоз, согласна с коллегами, что вероятнее всего Вегенера, менее вероятен туберкулёз/микобактериоз. Мтс  тоже могут быть, но они реагировали бы на контраст. Микозы в последнюю очередь. Вот и весь дифряд


Да, Вы правы на момент выполнения снимка от 27.01.2022г.  затение слева в S6 уже было. Процесс возможно уже и не свежий, завтра попробую посмотреть ФЛО-архив, может быть это что-то и даст? Галина Анатльевна а не может это быть проявлением тромбоэмболии лёгочной артерии?

P.S.Пациентка курит 40 лет, кожа землистого цвета.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Поднял ФЛО-архив 2 года назад была норма. Разговаривал с лечащим врачём- версия тромбоэмболии лёгочной артерии не вяжется с клиникой-нет одышки.При проведении ФБС ничего криминального не нашли, даже не могли определить источник кровотечения, возможно источник инаходиться вне лёгких ( глотка?). Коллеги выдвигали версию об абцессах легких- то же нет клиники. Хотя можно допусть, что мы имеем дело с хроническими абсцессами, которые на данный момент клинически не проявляются.Внутри полостей есть допонительные включения (по типу "погремушки")-возможно это какое-то грибковое поражение лёгочной ткани (аспиргилёмы??). Пациентка непонятная.

Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 256

Думаю, что источник кровотечения обусловлен данным процессом, остаётся надеяться на какой то микроскопический результат смыва соответствующих бронхов после ФБС, отрицательный результат, тоже результат. Инфекционный фактор, любой этиологии, в дифф. ряде заслуживает внимания. Дифф. ряд очерчен. Не сторонник тэла, даже с учётом выраженного цианоза. Что по другим органам.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Игорь Ким 2 wrote:

Думаю, что источник кровотечения обусловлен данным процессом, остаётся надеяться на какой то микроскопический результат смыва БАЛ после ФБС, отрицательный результат, тоже результат. Инфекционный фактор, любой этиологии, в дифф. ряде заслуживает внимания. Дифф. ряд очерчен. Не сторонник тэла, даже с учётом выраженного цианоза. Что по другим органам.

По другим органами: нет информации, что бы было что-то криминальное, но сегодня отделение зарывают под КОВИД, пациетка вероятно будет выписана. Если появиться какая-то дополнительная информация , то обязательно сообщу. Как Вам версия по абцессам? и грибковому поражению лёгких?

Может быть какое-то паразитарное поражение лёгких эхинококкоз??

Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 256

Almo wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Думаю, что источник кровотечения обусловлен данным процессом, остаётся надеяться на какой то микроскопический результат смыва БАЛ после ФБС, отрицательный результат, тоже результат. Инфекционный фактор, любой этиологии, в дифф. ряде заслуживает внимания. Дифф. ряд очерчен. Не сторонник тэла, даже с учётом выраженного цианоза. Что по другим органам.

По другим органами: нет информации, что бы было что-то криминальное, но сегодня отделение зарывают под КОВИД, пациетка вероятно будет выписана. Если появиться какая-то дополнительная информация , то обязательно сообщу. Как Вам версия по абцессам? и грибковому поражению лёгких?

По абсцессам не очень, складывается впечатление, что нет дренажа, есть деструкция. По грибковому поражению, как и любому др. инфекционному- да. Но вот палочки Коха за 5-6 дней при наличии микроскопически могли бы быть найдены.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Игорь Ким 2 wrote:

Almo wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Думаю, что источник кровотечения обусловлен данным процессом, остаётся надеяться на какой то микроскопический результат смыва БАЛ после ФБС, отрицательный результат, тоже результат. Инфекционный фактор, любой этиологии, в дифф. ряде заслуживает внимания. Дифф. ряд очерчен. Не сторонник тэла, даже с учётом выраженного цианоза. Что по другим органам.

По другим органами: нет информации, что бы было что-то криминальное, но сегодня отделение зарывают под КОВИД, пациетка вероятно будет выписана. Если появиться какая-то дополнительная информация , то обязательно сообщу. Как Вам версия по абцессам? и грибковому поражению лёгких?

По абсцессам не очень, складывается впечатление, что нет дренажа, есть деструкция. По грибковому поражению, как и любому др. инфекционному- да. Но вот палочки Коха за 5-6 дней при наличии микроскопически могли бы быть найдены.

Для туберкулеза нехаракатерно то,  что нет очаговости; характер полостей распада тоже нетипичен для туберкулёза.Да, и думаю, что при проведении бронхоскопии если бы были признаки тубекулёза,это бы отметили в протоколе исследования (но, проводил ФБС сотрудник начинающий мог и ошибится).  Была ли сделана микоскопия в отделении не знаю. То, что характерно для туберулёза: инфильтрат c  полостью в cубплевральном отделе S6, при отсутствии клиники наводит на определённые подозрения на спецпроцесс.

Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 256

Almo wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Almo wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Думаю, что источник кровотечения обусловлен данным процессом, остаётся надеяться на какой то микроскопический результат смыва БАЛ после ФБС, отрицательный результат, тоже результат. Инфекционный фактор, любой этиологии, в дифф. ряде заслуживает внимания. Дифф. ряд очерчен. Не сторонник тэла, даже с учётом выраженного цианоза. Что по другим органам.

По другим органами: нет информации, что бы было что-то криминальное, но сегодня отделение зарывают под КОВИД, пациетка вероятно будет выписана. Если появиться какая-то дополнительная информация , то обязательно сообщу. Как Вам версия по абцессам? и грибковому поражению лёгких?

По абсцессам не очень, складывается впечатление, что нет дренажа, есть деструкция. По грибковому поражению, как и любому др. инфекционному- да. Но вот палочки Коха за 5-6 дней при наличии микроскопически могли бы быть найдены.

Для туберкулеза нехаракатерно то,  что нет очаговости; характер полостей распада тоже нетипичен для туберкулёза.Да, и думаю, что при проведении бронхоскопии если бы были признаки тубекулёза,это бы отметили в протоколе исследования (но, проводил ФБС сотрудник начинающий мог и ошибится).  Была ли сделана микоскопия в отделении не знаю. То, что характерно для туберулёза: инфильтрат c  полостью в cубплевральном отделе S6, при отсутствии клиники наводит на определённые подозрения на спецпроцесс.

Предположить две нозологии ( деструкция S3 не очень то располагает к специфике) вероятно можно, но так ли это окажется. Процесс лучевой диагностики не уточнил, что имеет место быть, продолжается клинико- лабораторный и как знать, чем он закончится. На мой взгляд не отметать весь дифф ряд.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 14 часов назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2817

Хотелось бы посмотреть само КТ-исследование. Могли что-то не заметить, пропустить. Иногда на границе исследования ( в брюшной полости, шейной области) можно найти ответы на вопрос " а что же такое в лёгком/лёгких?"  Для тромбоэмболии картина совсем нехарактерна, хоть фокусы и расположены субплеврально. Думаю, подходящий дифряд я обозначила.  От туберкулёза/ микобактериоза рано отказываться, - не всегда рядом бывают очаги отсева. Бывает и так, что патологическим содержимым, в т. ч. мицелием заполняются ранее существовавшие полостные образования разной этиологии, даже раки. В общем, нужно копать дальше: выяснить состояние почек, печени,  поджелудочной железы, кишечника, не любительница ли крепко выпить. 
И КТ, если можно. Может, мы раньше клиницистов найдём причину.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4378

Решает все в данном случае бронхоскопия с биопсией. Не исключаю метастазы.

dok-a аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 14.02.2009 - 19:31
Публикации: 617

Гадаете на кофейной гуще. У автора имееися полноценное 3-х фазное КТ-ОГК с внутривенным болюсным усилением. Представлены единичные сканы в лёгочном окне в привычных для классической рентгенологии проекциях. Судить о плотности образований, структуре, копят-не копят не представляется возможным, нет сканов в медиастинальном окне. Пациент лежит на спине. спроецируйте представленные изображения на положение пациента и получите горизонтальные, менискообразные уровни в обоих полостях. Пожелание автору при презентации исследования, тем более с ценлью консультации - загружайте исследование на облачный диск, поделитесь здесь ссылкой на исследование с коллегами и..будет вам счастье. 

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1374

Септическая пневмония

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 14 часов назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2817

dok-a wrote:

Гадаете на кофейной гуще. У автора имееися полноценное 3-х фазное КТ-ОГК с внутривенным болюсным усилением. Представлены единичные сканы в лёгочном окне в привычных для классической рентгенологии проекциях. Судить о плотности образований, структуре, копят-не копят не представляется возможным, нет сканов в медиастинальном окне. Пациент лежит на спине. спроецируйте представленные изображения на положение пациента и получите горизонтальные, менискообразные уровни в обоих полостях. Пожелание автору при презентации исследования, тем более с ценлью консультации - загружайте исследование на облачный диск, поделитесь здесь ссылкой на исследование с коллегами и..будет вам счастье. 

Вот именно, с уровнями жидкости и очень нужно КТ. 

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 14 часов назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2817

Бородулин М.А. wrote:

Септическая пневмония

У пациентки - кровохарканье, не она. В септических эмболах -жидкость? Так бывает?

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1374

Миргалина wrote:

Бородулин М.А. wrote:

Септическая пневмония

У пациентки - кровохарканье, не она. В септических эмболах -жидкость? Так бывает?

Угу.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

dok-a wrote:

Гадаете на кофейной гуще. У автора имееися полноценное 3-х фазное КТ-ОГК с внутривенным болюсным усилением. Представлены единичные сканы в лёгочном окне в привычных для классической рентгенологии проекциях. Судить о плотности образований, структуре, копят-не копят не представляется возможным, нет сканов в медиастинальном окне. Пациент лежит на спине. спроецируйте представленные изображения на положение пациента и получите горизонтальные, менискообразные уровни в обоих полостях. Пожелание автору при презентации исследования, тем более с ценлью консультации - загружайте исследование на облачный диск, поделитесь здесь ссылкой на исследование с коллегами и..будет вам счастье. 

Я понял, на это нет времени пока.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Пациентке было выполнено УЗИ внутренних органов и ФБС-патологии не нашли. Скорее речь идёт о паразитарном поражении лёгких, возможно аспиргеллёз? Все анализы нормальные.

P.S. Как выяснилось позже, есть эозинофилия в анализах крови до 6 единиц. Будет обследоваться на паразитарные заболевания (токсоплазмоз и др);  анализ на аспергиллёз в нашем регионе не делают.О результатах сообщу.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259
Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Пациентка живет в своем доме, 1,5 года назад у нее умерла молодая кошка( возможно токсоплазмоз??).

dok-a аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 месяц 3 недели назад
Зарегистрирован: 14.02.2009 - 19:31
Публикации: 617

..об абсцессах уже озвучивал своё мнение через коллегу, остаюсь при нём же. Помимо этого, в переднем верхнем средостении, параортально справа имеется объёмное образвование мягкотканной плотности с участком обызвествления в структуре, с довольно ровными, чёткими контурами, но выраженно сдавливающее левую плечеголовную вену, об его генезе - затрудняюсь судить..и оно копит контраст..

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

[quote=dok-a]

..об абсцессах уже озвучивал своё мнение через коллегу, остаюсь при нём же. Помимо этого, в переднем верхнем средостении, параортально справа имеется объёмное образвование мягкотканной плотности с участком обызвествления в структуре, с довольно ровными, чёткими контурами, но выраженно сдавливающее левую плечеголовную вену, об его генезе - затрудняюсь судить..и оно копит контраст..

[/quote

Спасибо за высказанное мнение! Говорил с пульмонологии о версии об абцессах- категорически отвергают её, обоснуя это тем,что нет клинический проявлений. Образование в передем средостонии видел, но хватило опыта разобраться, надо будет исправлять ошибку.

 

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 55 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 16044

Almo wrote:

...Говорил с пульмонологии о версии об абцессах- категорически отвергают её, обоснуя это тем,что нет клинический проявлений. ...

- "леди с дилижанса, пони легче" (с), пишутся - полости деструкции с уровнями жидкости, и пусть разбираются клинически и лабораторно.

Андрей Юрьевич

Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 256

И каким будет заключение?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Игорь Ким 2 wrote:

И каким будет заключение?погиемушки

Если это обращение ко мне, то Игорь Михайлович, всё сказано: образования с полостями распада и что-то наподобие  "погремушек" внутри, вероятно, инфекцинного генеза; ну и образование в передем средостении, неуточненного генеза ( IMXO).

Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 256

Almo wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

И каким будет заключение?

Если это обращение ко мне, то Игорь Михайлович, всё сказано: образования с полостями распада и что-то наподобие  "погремушек" внутри, вероятно, инфекцинного генеза; ну и образование в передем средостении, неуточненного генеза ( IMXO).

Нет Александр Иванович, не к Вам. Мне понятием и близок Ваш дифф ряд, с чем то я не согласился выше, не убедил и токсоплазмоз, но в целом ЗА. 

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Игорь Ким 2 wrote:

Almo wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

И каким будет заключение?

Если это обращение ко мне, то Игорь Михайлович, всё сказано: образования с полостями распада и что-то наподобие  "погремушек" внутри, вероятно, инфекцинного генеза; ну и образование в передем средостении, неуточненного генеза ( IMXO).

Нет Александр Иванович, не к Вам. Мне понятием и близок Ваш дифф ряд, с чем то я не согласился выше, не убедил и токсоплазмоз, но в целом ЗА. 

Можно тогда вопрос Вам почему не убедила версия токсоплазмоза ( если быть точным, поражения лёгких паразитарной этиологии ( возможно, окажется и другой возбудитель)? Хотелось бы понять логику Вашей позиции.

Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 256

Almo wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Almo wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

И каким будет заключение?

Если это обращение ко мне, то Игорь Михайлович, всё сказано: образования с полостями распада и что-то наподобие  "погремушек" внутри, вероятно, инфекцинного генеза; ну и образование в передем средостении, неуточненного генеза ( IMXO).

Нет Александр Иванович, не к Вам. Мне понятием и близок Ваш дифф ряд, с чем то я не согласился выше, не убедил и токсоплазмоз, но в целом ЗА. 

Можно тогда вопрос Вам почему не убедила версия токсоплазмоза ( если быть точным, поражения лёгких паразитарной этиологии ( возможно, окажется и другой возбудитель)? Хотелось бы понять логику Вашей позиции.

Мой коммент относится только к Вашему #24, даже если добавить #22 с эозинофилией 6, верхней границей нормы ( норма 0-5 ) или чуть выше( на выбор) ни о чем. Токсоплазмоз, как впрочем и др. инвазия, характеризуется гиперэозинофилией ( 20- 40-60 ). И больная, наверняка, получала а/б. Эозинофилия на фоне а/б обычное ( при пневмониях даже прогностически благоприятное ) явление.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Игорь Ким 2 wrote:

Almo wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

Almo wrote:

Игорь Ким 2 wrote:

И каким будет заключение?

Если это обращение ко мне, то Игорь Михайлович, всё сказано: образования с полостями распада и что-то наподобие  "погремушек" внутри, вероятно, инфекцинного генеза; ну и образование в передем средостении, неуточненного генеза ( IMXO).

Нет Александр Иванович, не к Вам. Мне понятием и близок Ваш дифф ряд, с чем то я не согласился выше, не убедил и токсоплазмоз, но в целом ЗА. 

Можно тогда вопрос Вам почему не убедила версия токсоплазмоза ( если быть точным, поражения лёгких паразитарной этиологии ( возможно, окажется и другой возбудитель)? Хотелось бы понять логику Вашей позиции.

Мой коммент относится только к Вашему #24, даже если добавить #22 с эозинофилией 6, верхней границей нормы ( норма 0-5 ) или чуть выше( на выбор) ни о чем. Токсоплазмоз, как впрочем и др. инвазия, характеризуется гиперэозинофилией ( 20- 40-60 ). И больная, наверняка, получала а/б. Эозинофилия на фоне а/б обычное ( при пневмониях даже прогностически благоприятное ) явление.

Ясно, спасибо за уточнение.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 14 часов назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2817

 

[/quote]

Может быть какое-то паразитарное поражение лёгких эхинококкоз??

[/quote]

Очень даже может быть. В средостении - или тератома, или тоже паразитарная киста.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Сданы тесты на паразитарные инвазии они( как и предрекал И.Ким) отрицательные. Фтизатры отвергли своё (хотя  некоторые тесты, если не ошибаюсь , ещё в работе).

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 14 часов назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2817

Almo wrote:

Сданы тесты на паразитарные инвазии они( как и пререкал И.Ким) отрицательные. Фтизатры отвергли своё.

У некоторых носителей кист эхинококка антитела не вырабатываются. И об этом тоже нужно помнить. 
Н-да, случай интеренсный и очень хочется узнать,  то же будет "на выходе". Я выше уже говорила, что визуализация на КТ позволяет найти ответ на вопрос вне лёгкого. У меня вызывает интерес, есть ли связь фокусов в лёгочной ткани с "депозитом" в средостении.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Миргалина wrote:

Almo wrote:

Сданы тесты на паразитарные инвазии они( как и пререкал И.Ким) отрицательные. Фтизатры отвергли своё.

У некоторых носителей кист эхинококка антитела не вырабатываются. И об этом тоже нужно помнить. 
Н-да, случай интеренсный и очень хочется узнать,  то же будет "на выходе". Я выше уже говорила, что визуализация на КТ позволяет найти ответ на вопрос вне лёгкого. У меня вызывает интерес, есть ли связь фокусов в лёгочной ткани с "депозитом" в средостении.

Я думал, что Миргалина сможет дать ответ на этот вопрос, есть ссылка на полное КТ исследование.Клиницисты тоже пока в замешательстве, предполагается телеконсультация, даст ли это что-то не знаю?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Телеконсультация ничего не дала, рекомендована диагностическая торокотомия.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4378

Жду результаты диагностической торакотомии..

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Nikolas wrote:

Жду результаты диагностической торакотомии..

Зав. пульмонологичским отделением принял решение провести контрольное КТ лёгких через 3 месяца.

Игорь Ким 2 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 02.03.2021 - 09:53
Публикации: 256

Вопрос по рентген контролю не стоял, не стоит?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Игорь Ким 2 wrote:

Вопрос по рентген контролю не стоял, не стоит?

Это вопрос к нашим коллегам-клиницистам, нужен ли Rg-контроль в данный момент? Передо мной такая задача пока не ставилась, как я понял,  предполагается КТ-контроль  через 3 месяца. Если будет какая-то уточняющая информация сообщу.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1374

Almo wrote:

Ссылка на КТ исследование:https://drive.google.com/file/d/1IzWvBfN8l8PAQZtIG3-K0ZI8Dg5bjVLu/view?usp=sharing

Скачал и возник вопрос: зачем выполнялась аортогрфия?  Ангиопульмонографии нет. Следовательно инфаркт-пневмония не исключена.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Бородулин М.А. wrote:

Almo wrote:

Ссылка на КТ исследование:https://drive.google.com/file/d/1IzWvBfN8l8PAQZtIG3-K0ZI8Dg5bjVLu/view?usp=sharing

Скачал и возник вопрос: зачем выполнялась аортогрфия?  Ангиопульмонографии нет. Следовательно инфаркт-пневмония не исключена.

Только начинали работать на КТ, рентгенолаборант ошибся.Кстати, пациентке выполнена контрольная КТ лёгких, мы расценили, что картина без существенной динамики.Постараюсь выложить это исследование в данной ветке.Если что-то новое узнаю о пациентке сообщу.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4378

Спасибо! Ждем

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 часов 55 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 16044

Nikolas wrote:

Спасибо! Ждем

- только не очень ясно,  чего

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Клиники никакой нет, в динамике освобождение полостей распада от экксудата. Скорее, при инфаркт-пневмонии следовали бы ожидать каких-то клинических проявлений.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1374

Almo wrote:

Клиники никакой нет, в динамике освобождение полостей распада от экксудата. Скорее, при инфаркт-пневмонии следовали бы ожидать каких-то клинических проявлений.

 ТЭЛА синоним острое легочное сердце.

Любое стое заболевание иммет начало, разгар и исход.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 19 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7259

Бородулин М.А. wrote:

Almo wrote:

Клиники никакой нет, в динамике освобождение полостей распада от экксудата. Скорее, при инфаркт-пневмонии следовали бы ожидать каких-то клинических проявлений.

 ТЭЛА синоним острое легочное сердце.

Любое стое заболевание иммет начало, разгар и исход.

Разговаривал  с заведующим отделением, ТЭЛА исключают- не было клиники.

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1374

Almo wrote:

Бородулин М.А. wrote:

Almo wrote:

Клиники никакой нет, в динамике освобождение полостей распада от экксудата. Скорее, при инфаркт-пневмонии следовали бы ожидать каких-то клинических проявлений.

 ТЭЛА синоним острое легочное сердце.

Любое стое заболевание иммет начало, разгар и исход.

Разговаривал  с заведующим отделением, ТЭЛА исключают- не было клиники.

Упал, одышка, посинел. ТЭЛА!  Пришел в себя. Утром как огурец.

Сразу же вопрос: а был ли мальчик?

А мальчик бывает что был.😞