Если стоящая, то за ней нужно было лететь, а так полетели лодыжки. А вот как характеризовать состояние с стопой? По Спузяк-овской школе - это вывих, а вот Шумаков-ской - есть еще опора?
Уж не знаю, как это классифицировали опоры, но когда таких вот привозят - ни о каких опорах речи не идет: о клинической нагрузке и мыслей быть не может, искусственно приложенная осевая вовсе несостоятельна, пациент стонет и орет от боли, нога болтаеся, хорошо, если кровь не хлыщет. Теоретически и визуально, конечно, наружный сектор большеберцового эпифиза и упирается во внутренний таранный блок, но при малейшей опоре это становится из-за углового соотношения осей голени и стопы ломаной кривой и опора теряется. Как видно из рисунка - связки почти все рвутся, стопа держится на сухожилиях и коже. Уж поверьте, когда я иллюстрировал эту моногрфию, столько материала перерыл...
Вы моё мнение спрашиваете? Это подвывих. Но опоры конечно нет, соотношения суставных поверхностей и способность сустава нести нагрузку - это совершенно разные вещи...
Игорь Иванович, как некрасиво "по спузяковской". Михаил Ивановичу наверное икнулось очень сильно.
Привет Ярослав! Я же любя, думаю, Михаил Иванович не обидится, да и вряд ли он заглядывает на эти сайты. Не хочу влазить в полемику, да и не так важно, что мы напишем, вывих или подвывих, на снимке все равно виднее, чем в протоколе. Но мне вспоминаются курсы 2003 года (не наши с тобой 2008), когда практическое занятие по этой "пустяковой" теме вела проф.Шармазанова и в каждом случае - мы в калоше. Так по поводу вывих-подвывих представлялся случай, где суставные отростки позвонка съехали относительно друг друга на половину, и это уже трактовалось как вывих позвонка (так трактует кафедра), хотя тело вроде бы вообще слегка подалось. Вот и в этом случае стопа вывихнута, или подвывихнута? Хотя больному от этого не легче.
Если стоящая, то за ней нужно было лететь, а так полетели лодыжки. А вот как характеризовать состояние с стопой? По Спузяк-овской школе - это вывих, а вот Шумаков-ской - есть еще опора?
Игорь Иванович, как некрасиво "по спузяковской". Михаил Ивановичу наверное икнулось очень сильно.
Задне-наружно-пронационный подвывих стопы. По моему это по всем школам.
Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)
Пусть икают.
Мы застали еще более "крутые" классификации "ТОЙ" кафедры времен А.А. Лемберга.
Уж не знаю, как это классифицировали опоры, но когда таких вот привозят - ни о каких опорах речи не идет: о клинической нагрузке и мыслей быть не может, искусственно приложенная осевая вовсе несостоятельна, пациент стонет и орет от боли, нога болтаеся, хорошо, если кровь не хлыщет. Теоретически и визуально, конечно, наружный сектор большеберцового эпифиза и упирается во внутренний таранный блок, но при малейшей опоре это становится из-за углового соотношения осей голени и стопы ломаной кривой и опора теряется. Как видно из рисунка - связки почти все рвутся, стопа держится на сухожилиях и коже. Уж поверьте, когда я иллюстрировал эту моногрфию, столько материала перерыл...
Verum plus uno esse non potest.
Вы моё мнение спрашиваете? Это подвывих. Но опоры конечно нет, соотношения суставных поверхностей и способность сустава нести нагрузку - это совершенно разные вещи...
Подвывих, никто не спорит. Просто изначально был задан вопрос с противопоставлением "вывих" и "опора" не совсем корректно.
Verum plus uno esse non potest.
Привет Ярослав! Я же любя, думаю, Михаил Иванович не обидится, да и вряд ли он заглядывает на эти сайты. Не хочу влазить в полемику, да и не так важно, что мы напишем, вывих или подвывих, на снимке все равно виднее, чем в протоколе. Но мне вспоминаются курсы 2003 года (не наши с тобой 2008), когда практическое занятие по этой "пустяковой" теме вела проф.Шармазанова и в каждом случае - мы в калоше. Так по поводу вывих-подвывих представлялся случай, где суставные отростки позвонка съехали относительно друг друга на половину, и это уже трактовалось как вывих позвонка (так трактует кафедра), хотя тело вроде бы вообще слегка подалось. Вот и в этом случае стопа вывихнута, или подвывихнута? Хотя больному от этого не легче.