Кто что видит и не придумывает...

Женщина 50 лет. Пальцы побаливают. Снимки, вот, есть в обоих режимах. Может, Алексей какие новые интересные тени опишет. Может, кто-то что-то в снимках расслышет... Чего Никто никак не смог высмотреть. Заключению УЗИ был удивлён. Предел метода? Или недосмотр очередной мой?..

 

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/19832/348o.png?itok=VpOoknO5
ID:45867
vevo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.08.2011 - 00:32
Публикации: 77

Ничего не вижу (((. Без патологии.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Описала б как норму.

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Обратил бы внимание на мелкие узуры ("булавочные") суставных поверхностей и субхондральные эрозии ("игольчатые") в проксимальных межфаланговых суставах 3-4-5 пальцев с обеих сторон. Думаю сужение суставных щелей тоже есть. Вобщем, р-признаки РА.

С Уважением, Дмитрий.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 13 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7822

 Заключению УЗИ был удивлён.

*********************************************************************************************************

Коллега, так какое же заключение вынесли на УЗИ? имхо: R-ские изменения не определяется. Но, всё надо оценивать в комплексе ( жалобы , лабораторые данные, R- семиотику), дело в том , что в I  стадии артрита ( как в прочем и артроза), рентгенологически  может и не определяться каких -то  изменений ( они появяться позже и рентгенолог хорошо это  себе должен представлять).

LaRousse86 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.12.2011 - 14:24
Публикации: 90

Сужение суставной щели левого лучезапястного сустава.Эностоз головки 5 пястной кости слева, головок проксимальной и средней фаланг 4 пальца справа.

Олеся

Доктор Ре. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.04.2014 - 16:37
Публикации: 129

За норму

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

LaRousse86 wrote:

Сужение суставной щели левого лучезапястного сустава.Эностоз головки 5 пястной кости слева, головок проксимальной и средней фаланг 4 пальца справа.

Про лучезапястный сустав - не торопитесь, он не так прост. Сужение щели трудно бывает в нём оценить, тем паче в моём случае, когда кисти даже слегка неидеально уложены. Насчёт эностозов - медленно поспешайте - в кисти есть сесамы,.. две, а третья - только может им оказаться.;)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Дмитрий Волегов wrote:
Обратил бы внимание на мелкие узуры ("булавочные") суставных поверхностей и субхондральные эрозии ("игольчатые") в проксимальных межфаланговых суставах 3-4-5 пальцев с обеих сторон. Думаю сужение суставных щелей тоже есть. Вобщем, р-признаки РА.

Ну, Дмитрий!.. После таких слов, хочется просто закричать - "Но Холмс, чёрт возьми, как?!?!"

Смотрел в разных режимах, с постобработкой. Смотрел с увеличением, пока на квадраты не рассыпался снимок под мышкой... После заключения УЗИ, в очередной раз пересмотрев-поискав, сам пеплом посыпал себе голову, вынес снимки на суд добровольный ваш...

Да, действительно на УЗИ микроэрозий множество нашли... 

Я их не встретил. Только предполагать мог. Как же так?.. Дмитрий, Вы работаете с помощью какого-то механизма особенного? Или в хорошем настроении нужно такие снимки только читать? В чём секрет - это же прорыв в новое измерение! Я не прав? Расскажите каким таким пользуетесь клэрити-увеличением?)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Расскажите, что такое микроэрозии.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

maker4ik wrote:

Расскажите, что такое микроэрозии.

Сам хотел бы про них почитать. Может, это эрозии те, что видят не все... Лучше УЗИ, ну, и Волегов Дмитрий!.. за что ему персональный респект!;) Хотел бы, чтобы обвёл он их, но уже то, что увидел - гарантия того, что рентген всё ещё в деле!

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

Андрей Викторович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.02.2014 - 14:52
Публикации: 242

Я бы норму написал, и даже на КТ не отправлял бы :)

...... еще бы в рентгенологии что-нибудь понимать.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

Андрей Викторович wrote:

Я бы норму написал, и даже на КТ не отправлял бы :)

КТ, наверное, крупновато для микроэрозий - кружочек не получится Хаунсфилдом нарисовать... Придётся-таки много точек поставить;)) Для таких тонких изменений... только УЗИ поможет разрешить... или добавить сомнений!;))

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

svetlana292929 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 18.06.2012 - 13:53
Публикации: 869

я считаю, что не стоит на рентгене придумывать микроэрозии,  гипердиагностика тоже никому не нужна

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Nobody wrote:

maker4ik wrote:

Расскажите, что такое микроэрозии.

Сам хотел бы про них почитать. Может, это эрозии те, что видят не все... Лучше УЗИ, ну, и Волегов Дмитрий!.. за что ему персональный респект!;) Хотел бы, чтобы обвёл он их, но уже то, что увидел - гарантия того, что рентген всё ещё в деле!

Так и не поняла, стеб это или где. 
Если есть сомнения - МРТ. 

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

Nobody wrote:

Андрей Викторович wrote:

Я бы норму написал, и даже на КТ не отправлял бы :)

КТ, наверное, крупновато для микроэрозий - кружочек не получится Хаунсфилдом нарисовать... Придётся-таки много точек поставить;)) Для таких тонких изменений... только УЗИ поможет разрешить... или добавить сомнений!;))

Ну вот, когда звали, не пришел,smiley и ничего не нашел, и не верю УЗИ.( и иногда!surprise и после вскрытия сомнения бывают...crying)

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 13 часов назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7822

Допускаю, что на УЗИ могут быть видны эрозии.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

maker4ik wrote:

Nobody wrote:

maker4ik wrote:

Расскажите, что такое микроэрозии.

Сам хотел бы про них почитать. Может, это эрозии те, что видят не все... Лучше УЗИ, ну, и Волегов Дмитрий!.. за что ему персональный респект!;) Хотел бы, чтобы обвёл он их, но уже то, что увидел - гарантия того, что рентген всё ещё в деле!

Так и не поняла, стеб это или где. 
Если есть сомнения - МРТ. 

Коллега, Вы считаете всерьёз, что МРТ показать сможет микроэрозии или это стёб?;)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Nobody wrote:

maker4ik wrote:

Nobody wrote:

maker4ik wrote:

Расскажите, что такое микроэрозии.

Сам хотел бы про них почитать. Может, это эрозии те, что видят не все... Лучше УЗИ, ну, и Волегов Дмитрий!.. за что ему персональный респект!;) Хотел бы, чтобы обвёл он их, но уже то, что увидел - гарантия того, что рентген всё ещё в деле!

Так и не поняла, стеб это или где. 
Если есть сомнения - МРТ. 

Коллега, Вы считаете всерьёз, что МРТ показать сможет микроэрозии или это стёб?;)

Я серьезно считаю, что МРТ - метод выбора на начальных стадиях любого артрита, когда обычный рентген и КТ бессильны. Так же я считаю микроэрозии и непосредственно их диагностику бредом сумасшедшего.

алкс аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.10.2012 - 22:55
Публикации: 2915

maker4ik wrote:

Nobody wrote:

maker4ik wrote:

Nobody wrote:

maker4ik wrote:

Расскажите, что такое микроэрозии.

Сам хотел бы про них почитать. Может, это эрозии те, что видят не все... Лучше УЗИ, ну, и Волегов Дмитрий!.. за что ему персональный респект!;) Хотел бы, чтобы обвёл он их, но уже то, что увидел - гарантия того, что рентген всё ещё в деле!

Так и не поняла, стеб это или где. 
Если есть сомнения - МРТ. 

Коллега, Вы считаете всерьёз, что МРТ показать сможет микроэрозии или это стёб?;)

Я серьезно считаю, что МРТ - метод выбора на начальных стадиях любого артрита, когда обычный рентген и КТ бессильны. Так же я считаю микроэрозии и непосредственно их диагностику бредом сумасшедшего.

 И МРТ не ниже 1,5 тесла. Бредом не считаю - т.к. это были деньги, а это не бред, а реальность наукообразого обмана.

Nobody аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2014 - 20:29
Публикации: 2013

алкс wrote:
maker4ik wrote:

Я серьезно считаю, что МРТ - метод выбора на начальных стадиях любого артрита, когда обычный рентген и КТ бессильны. Так же я считаю микроэрозии и непосредственно их диагностику бредом сумасшедшего.

 И МРТ не ниже 1,5 тесла. Бредом не считаю - т.к. это были деньги, а это не бред, а реальность наукообразого обмана.

Коллега, чуть поподробнее просветите про наукообразный обман? Чтобы чутка сохранить смог полупустой свой карман.;)

"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.