Направлен из сельской участковой больницы с диагнозом - пневмония

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Направлен из сельской участковой больницы с диагнозом - пневмония

Контроль после лечения от 8.08.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/22.201201010045.jpg?itok=wLyAPKnt
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/1.201201010042.jpg?itok=4v6jAYbC
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/2.201308060043.jpg?itok=M3soZJ6p
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/3.201201010041.jpg?itok=5XoZENyB
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/4.201201010035.jpg?itok=LtzzQV8t
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/5.201308060036.jpg?itok=w7E_lXsp
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/6.201201010037.jpg?itok=wv-F1h-L
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/7.201308060038.jpg?itok=unoWsqsm
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/8.201201010039.jpg?itok=qxKXhJwv
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/12/9.201308060040.jpg?itok=6uOjk4SJ
ID:30542
brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Двусторонняя интерстициальная. Гипертрофия правого корня, перисциссурит малой щели справа. Как бы не вылез центральный справа с лимфогенными метастазами.

Verum plus uno esse non potest.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Раковый лимфангит скорее всего

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 58 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

возможен чаще всего у человека пожилого возраста. Возраст пациента не указан. Сходную картину может дать саркоидоз органов дыхания II. Диагноз за клиницистами с учетом всех результатов обследования. При интерстициальных заболеваниях легких показазано КТ-исследование, если имеется такая возможность.

Дмитрий Волегов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.05.2013 - 00:32
Публикации: 1148

Выскажусь, как и в параллельной ветке, за диссеминированный туберкулез. Наверное, здесь можно предположить казеозный очаг (л/у?).

С Уважением, Дмитрий.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 6 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Первая мысль о раке.Но не спешим,назначим контроль,как при пневмонии.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 58 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

доктора Дмитрия Волегова. Диссеминированному туберкулезу лимфогенного генеза не противоречит преимущественная локализация очагов в средних и нижних отделах легких, особенно  у больных с наличием Вич-инфекции.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 6 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

Не поддержу версию туберкулёза.У ВИЧ-инфецированных она симметрична,как правило.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Двухсторонняя пневмония. А через 2 недели видно будет.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Если КТ под рукой есть, то лучше не тянуть время.. Изменения явно интерстициальные, на простую пневмонию никак не тянут. Было несколько пациентов с раковым лимфангитом - выглядело это все именно так как на этой ФЛГ 

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 58 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

Жду авторского продолжения.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 20 часов 24 минуты назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7759

Двухсторонняя пневмония. А через 2 недели видно будет.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

+1. Пнемония как уже сказано, интерстициальная. В дифференциально-диагностический ряд можно выставить и раковый лимфангаит, оздачить клиницистов, но как-то  в этом плане не очень убедительно.

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Nikolas wrote:

Возраст пациента не указан. 

Возраст пациента весьма пожилой, в районе 60 лет.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Дмитрий Волегов wrote:

Выскажусь, как и в параллельной ветке, за диссеминированный туберкулез. 

В протоколе было рекомендовано провести диаскин-тест

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Сергей Кузьминов wrote:

Первая мысль о раке.Но не спешим,назначим контроль,как при пневмонии.

Контроль назначен после проведения массивной противовоспалительной терапии.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Nikolas wrote:

доктора Дмитрия Волегова. Диссеминированному туберкулезу лимфогенного генеза не противоречит преимущественная локализация очагов в средних и нижних отделах легких, особенно  у больных с наличием Вич-инфекции.

Эта версия обдумывалась и обговаривалась. Со слов курирующего врача данных за ВИЧ нет, но то со слов...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Mila85 wrote:

Если КТ под рукой есть, то лучше не тянуть время.. 

КТ нет ни  под рукой, ни под ногой..., по правде сказать не в КТ уже сомневаться стал, а в "кучерах", что на том КТ "ездют".

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Температура у пациента в течение двух недель в районе 37 с небольшим, только сегодня назначены антибиотики.

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Хоть это и не очень вероятно, такую картину тоже может давать аллергический альвеолит

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Конечно, не для диагностики, а для контроля, для сравнения один срезик на боку мы резанули...

 

Приложения: 
1.201201010046.jpg2.201307290047.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Mila85 wrote:

Хоть это и не очень вероятно, такую картину тоже может давать аллергический альвеолит

Конечно Вы правы, но вот "аллергену", а я допрашивал с пристрастием нет..., мокрота светлая, без примесей крови, сначала была очень обильная, сейчас - поменее...

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Не шахтер?

С уважением, smiley

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 2 дня назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Наличие  интерстициальных и узелковых изменений легких, в сочетании с патологией плевры, предполагает наличие лимфангического карциноматоза.

Анатолий Петрович

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Алексей Станиславович wrote:

Не шахтер?

Профанамнеза нет.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Тогда присоединяюсь к лимфангоиту.

С уважением, smiley

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 2 дня назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Вероятно, Вы "присоединяетесь" к лимфангическому (лимфатическому, лимфогенному) карциноматозу? Лимфангоит - другая "песня". Лимфангит (от лимфа и др.-греч. ἀγγεῖον — «сосуд») (лимфангит, лимфангоит, нокардиоз кожно-лимфатический) — воспаление лимфатических сосудов.

Анатолий Петрович

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А. Горюнов wrote:

Вероятно, Вы "присоединяетесь" к лимфангическому (лимфатическому, лимфогенному) карциноматозу? Лимфангоит - другая "песня". Лимфангит (от лимфа и др.-греч. ἀγγεῖον — «сосуд») (лимфангит, лимфангоит, нокардиоз кожно-лимфатический) — воспаление лимфатических сосудов.

По поводу "нокардиоза" не дошло...

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 2 дня назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Анатолий Петрович

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

В пользу лимфангита еще преимущественное распространение в средних и нижних отделах, неструктурные корни, еще cuffing (разбухание?) стенки бронхов, подчеркнутость междолевых щелей (на боковом хорошо видно, средняя доля "выделена")

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

А. Горюнов wrote:

Вероятно, Вы "присоединяетесь" к лимфангическому (лимфатическому, лимфогенному) карциноматозу? Лимфангоит - другая "песня". Лимфангит (от лимфа и др.-греч. ἀγγεῖον — «сосуд») (лимфангит, лимфангоит, нокардиоз кожно-лимфатический) — воспаление лимфатических сосудов.

Ну да, ну да. К раковому лимфангоиту, лимфогенному карциноматозу.

С уважением, smiley

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 58 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4538

слово "лимфангоит" немного устарело и употреблялось в книгах 60-70 г. Редко в поздних изданиях.

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

Nikolas wrote:

слово "лимфангоит" немного устарело и употреблялось в книгах 60-70 г. Редко в поздних изданиях.

я пытаюсь восполнить пробелы эрудиции и стать современнее))))). yes Спасибо сайту и Катеневу В.Л. А также всем участникам)))

С уважением, smiley

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

А. Горюнов wrote:

Лимфангит — Википедия

ru.wikipedia.org/wiki/Лимфангит

Нокардиоз, прежде всего, "грибная нозологическая единица"...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

 Нокардиоз

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Нокардиоз (синонимы: стрептотрихоз, кладотрихоз, атипичный актиномикоз; Nocardiose - нем.; nocardiose - франц.) - микоз, характеризующийся длительным прогрессирующим течением с частым поражением легких, центральной нервной системы. Нередки летальные исходы.
Этиология. Возбудителями являются различные виды грибов рода No-cardia. Основные из них: Nocardia asteroides, N. Brasiliensis. N. caviae. В патологическом материале обнаруживаются в виде коротких ветвящихся грамположительных нитей. В отличие от возбудителя актиномикоза друз не образует. Хорошо растет на обычных питательных средах. Патогенен для морских свинок и кроликов. В естественных условиях встречается у коров и собак. Из химиотерапевтических препаратов нокардии чувствительны к сульфаниламидам, бактриму, в меньшей степени к антибиотикам - ампициллину, эритромицину, левомицетину, канамицину.
Эпидемиология. В отличие от актиномикоза нокардиоз является экзогенной инфекцией. Возбудитель обнаруживается в почве. Заражение наступает аэрогенным (воздушно-пылевым) путем, в результате чаше всего возникает легочная форма нокардиоза. Реже человек инфицируется через поврежденную кожу. Случаев заражения человека от больных людей и животных не наблюдалось. Больные животные могут выделять (с гноем, мокротой) нокардии, которые попадают в почву, где они длительно сохраняются. Так могут возникать новые очаги. Нокардиоз встречается во многих странах. Наибольшее число нокардиоза зарегистрировано в США, Англии, в странах Африки, в Индии, Японии. Встречается нокардиоз в европейских странах и в нашей стране.
Патогенез. Возбудитель проникает через респираторный тракт, реже - через поврежденную кожу. На месте внедрения возбудителя возникают инфильтраты. Характерна гематогенная диссеминация во внутренние органы, мозг, подкожную клетчатку, с образованием множества микроабсцессов. Нередко наслаивается вторичная, преимущественно стафилококковая инфекция. Мужчины заболевают в два раза чаще, возраст не имеет существенного значения. В возникновении болезни большое значение имеет преморбидное состояние организма. Предрасполагающими факторами являются длительное применение кортикостероидных препаратов, рак легкого, другие заболевания легких, у детей большое значение имеет наличие хронических гранулематозных заболеваний. Для нокардиоза характерно развитие нагноений, некрозов, абсцессов. В отличие от других глубоких микозов для нокардиоза не характерна выраженная аллергическая перестройка организма, внутрикожная аллергическая проба при этом микозе не используется.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876
Нокардиоз легких.

Легочная инфекция, вызываемая Nocardia, редкая, но серьезная, которая обнаруживается главным образом у пациентов с иммуносупрессией. Даже когда клиническое подозрение на нокардиоз велико, заболевание часто путают с другими нагноительными заболеваниями легких и опухолями.

Этиология.

Nocardia относится к аэробным актиномицетам ответственным за локальные и диссеминированные инфекции. Nocardia spp. - аэробные ветвящиеся филаментозные грам-положительные слабокислотоустойчивые бактерии, которые существуют как почвенные сапрофиты. Члены комплекса N. asteroids гетерогенная группа организмов, Наиболее часто вызывают нокардиоз у людей. Другие виды, которые могут вызывать легочную или диссеминированную инфекцию, включают N. farcinica, N. nova, N. otitidiscaviarum, N. transvalensis и N. brasiliensis.

Эпидемиология.

Nocardia spp. - нередкий почвенный микроорганизм, который часто инфицирует больных с предлежащей иммунной недостаточностью, заболеваниями легких или наличием в анамнезе травмы или хирургической операции. Наиболее частый путь для попадания в организм аэрозольный, легкие - наиболее частое место инфекции. Так как Nocardia spp. не является частью нашей нормальной микрофлоры и является редким лабораторным контаминантом, то выделение Nocardia из ткани или стерильных в норме жидкостей организма игнорироваться не должно.

Ранние исследования предполагали, что в США в год регистрируется 500-1000 случаев нокардиоза. В течение последнего десятилетия отмечено увлечение числа наблюдений нокардиоза у больных с выраженной иммуносупрессией. Многие из них известны как экстремально чувствительные к развитию нокардиоза. Нокардиоз наблюдается во всем мире, во всех возрастных группах и расах и в 2-3 раза чаще встречается у мужчин, чем у женщин. Поражение легких является основным клиническим проявлением (более, чем 40% доложенных случаев) и почти в 90% случаев, вызывается N. asteroids. Большинство штаммов в нашей серии наблюдений, тем не менее, было вида N. farcinica (60%). Известно, что N. farcinica самый вирулентный штамм Nocardia spp. Недавно во Франции было доложено увеличение выделения вида N. farcinica и предполагается, что это связано с учащением случав ВИЧ-инфекции. Они также обнаружили у этих больных более высокий уровень смертности.

Патогенез.

Большинство случаев инфекции является результатом вдыхания бацилл; легкие - обычно первичное место заболевания. Легочные поражения характеризуются в основном некротическими абцессами, которые не хорошо инкапсулированы и поэтому легко распространяются и видны ветвящиеся четковидные, филаментозные бактерии, подобные тем, которыенаблюдают в мазках из культуры. Гранулемобразование происходит нечасто и в отличие от актиномикотических поражений фиброз редок. Серные гранулы, как при актиномикозе, при нокардиальных висцеральных поражениях не определяются.

Клеточно-опосредованпый иммунитет играет важную роль в защите от нокардиоза и предполагается, что иммуноскомпрометированные пациенты подвержены этой инфекции. Важность антиген-специфических Т-лимфоцитов иммунной функции доказано увеличением чувствительности к нокардиальной инфекции атимического клона мышей и способности Т-лимфоцитов, полученных от иммунизированных N. asteroids кроликов, усиливать фагоцитоз и ингибировать рост этих микроорганизмов макрофагами.

Клиническая картина.

Нокардиоз обычно возникает у больных, которые имеют любые повреждения местной легочной защиты или системную иммуносупрессию. Нокардиоз особенно часто случается у больных с лейкемией, лимфомами, трансплантациями органов, СПИДом и длительной кортикостероидной или цитотоксичной терапией, хотя в некоторых случаях предрасполагающих факторов вовсе не находят. В наших наблюдениях четыре (44,4%) больных не имели явных предрасполагающих факторов.

Возбудитель вызывает острую, часто некротическую пневмонию, обычно ассоциированную с образованием полости. Другие проявления заболевания могут включать медленно увеличивающиеся легочные узлы или пневмонию, сочетающуюся эмпиемой. У больных с образованием полостей отмечается медленно прогрессирующая лихорадка, озноб, продуктивный кашель, потливость, потеря веса, анорексия, одышкя и кровохарканье. Рентгенологические проявления включают узлы, ретикулонодулярные или диффузные легочные инфильтраты, единичные или множественные абсцессы, и области уплотнения с кавитацией и без нее, которые часто граничат с плевральной полостью. В связи со склонностью к гематогенной диссеминации, Nocardia нередко вызывает метастатические распространение, чаще в мозг (примерно 33% всех наблюдений). Инвазия в грудную стенку может встречаться, но нечасто.

Диагностика.

Клинические и рентгенологические проявления легочного нокардиоза неспецифичны и могут быть ошибочны для различных бактериальных инфекций легких, включая актиномикоз и туберкулез, так же как и грибковые инфекции и новообразования. Настороженность к возможности нокардиоза позволяет ускорить постановку диагноза, особенно у больных с иммуносупрессией. Нокардиоз может быть быстро диагностирован после исследования мокроты, плевральной жидкости, бронхиального лаважа или чрезкожного легочного аспирата с окраской по Граму и выделения кислотоустойчивых бактерий. При окраске по Граму четко видно ветвящиеся грам-положительные бациллы неотличимые от Actinonyces, но они являются кислотоустойчивыми бактериями, тогда как Actinomyces нет. Nocardia spp. Неприхотливы, растут в аэробных условиях в течение от 48 часов до нескольких недель и должны быть инкубированы от 4-6 недель. Исследование антимикробной чувствительности является полезным для терапии, но результаты этих исследований должны быть интерпритированы с осторожностью. Национальный комитет по клиническим лабораторным стандартам США не так давно одобрил метод для определения антимикробной чувствительности аэробных актиномицетов, включая бульоны для микроразведений . Е-тест (AB-biodisk, Solna, Sweden) и BACTEC радиометрический метод коррелируют с бульонами для микроразведений и могут быть более полезным при рутинной клинической лабораторной диагностике].

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

КТ. Карциноматозный лимфангит в сравнении с "нормальными лёгкими"

LINFANGITE  CARCINOMATOSAPULMÕES  NORMAIS
Dsc45426++.jpg 
Dsc45425++.jpg 
Dsc45426+++.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

КТ. Карциноматозный лимфангит в сравнении с "нормальными лёгкими"

LINFANGITE  CARCINOMATOSAPULMÕES  NORMAIS
 Dsc45899++.jpg
 Dsc45903++.jpg

 

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Вот и контроль после лечения подоспел...

Приложения: 
1.201201010042.jpg2.201308060043.jpg3.201201010041.jpg4.201201010035.jpg5.201308060036.jpg6.201201010037.jpg7.201308060038.jpg8.201201010039.jpg9.201308060040.jpg
Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Динамики нет... К онкологам пойдет?

Алексей Станиславович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 11.08.2012 - 20:33
Публикации: 1903

А клиника после лечения как? Визуально-то - не "айс". Мягко говоря - без динамики.

С уважением, smiley

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 6 часов назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11774

К онкологам.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Алексей Станиславович wrote:

А клиника после лечения как? Визуально-то - не "айс". Мягко говоря - без динамики.

Жалоб нет, температуры нет, только кашель с мокротой. Мокрота со слов пациента и жены его светлая, без примесей.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Mila85 wrote:

Динамики нет... К онкологам пойдет?

А куда он денеться если надо..., немного покобенится конечно...