ОГК. Пневмония или....?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

 

72 года. Поступил в стационар перед Новым Годом с направительным диагнозом "пневмония". Ну просто черный квадрат какой-то. Ваше мнение коллеги.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/7898/ris._2_0.jpg?itok=zf1dluFQ
ID:25433
ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Интересная форма инфильтрированного верхушечного сегмента н/доли, связанная с увеличением объёма S6, как мне кажется. Плюс лимфаденопатия правого корня накладывается.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Может, это все плевральные наложения?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Травмы не было?

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

По-моему это не в легком, корень вроде тоже не заинтересован - что-то с плеврой не то

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 23 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4553

данных пока не имею. Спасибо за вопрос.

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

И полость с уровнем-мениском имеется, у головка корня увеличена с радиарным контуром, и сегмент увеличен. Интересно, что будет.

Приложения: 
ogk1.jpgogk2.jpg

Verum plus uno esse non potest.

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

Что-то подсказывает мне, что это не полость.

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

maker4ik wrote:

Что-то подсказывает мне, что это не полость.

Плиз, на доступном языке морфологии тогда объясните скиалогический симптом, указанный стрелкой.

Verum plus uno esse non potest.

Dima аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.08.2012 - 17:39
Публикации: 2470

brainmodel wrote:

maker4ik wrote:

Что-то подсказывает мне, что это не полость.

Плиз, на доступном языке морфологии тогда объясните скиалогический симптом, указанный стрелкой.

Похоже на осумкованный плеврит

Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)

maker4ik аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 19.10.2011 - 17:49
Публикации: 2682

brainmodel wrote:

Плиз, на доступном языке морфологии тогда объясните скиалогический симптом, указанный стрелкой.

То, что вы показали стрелочкой - нормальная легочная ткань. А все остальное с моей точки зрения - плевральные наложения, имеющие причудливую форму и суммационно дающие подобную картину.

Плюс там ребра накладываются. Если их убрать, то ничего округлого не будет.

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 2 часа назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9141

В выходные томограммы делаете?

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 23 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4553

все делают.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Межреберные промежутки справа несколько сужены. За исключением участка снижения прозрачности легочной ткани справа, на остальном протяжении правого легочного поля имеет место повышение прозрачности легочной ткани.

Если можно, то посмотреть томограммы не помешает.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 23 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4553

имеем контроль через 6 дней лечения.

Приложения: 
ris.3.jpgris.4.jpg
ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Чуточку ушла инфильтрация. Вариант инфарктной пневмонии тоже не стоит сбрасывать, хоть и классического клина нет. Мне встречались инфарктные пневмонии с длительно застывшей рентгенкартиной. Еще вариант - инфильтративная форма БАР. Лабор.данные, клиника, Rg-динамика в помощь.

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Катенёв Валентин Львович wrote:

Межреберные промежутки справа несколько сужены. За исключением участка снижения прозрачности легочной ткани справа, на остальном протяжении правого легочного поля имеет место повышение прозрачности легочной ткани.

Если можно, то посмотреть томограммы не помешает.

Снижение и повышение прозрачности - может, за счет несколько несимметричной укладки?

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 23 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4553

Жду Ваших мнений коллеги.

Приложения: 
1.jpg3.jpgbokt_1.jpgbokt_2.jpg
brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

Как-то дискомфортно смотреть снимки без дат... Склоняюсь за центральный. Вторично - пневмония в S6 с паракостальным плевритом. Распад остается под вопросом. Отчего такое количество рентгенограмм?

Verum plus uno esse non potest.

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

smiley Это обработка, снимков в последнем комменте вроде всего 2 штуки

brainmodel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 месяцев 3 недели назад
Зарегистрирован: 18.03.2010 - 22:04
Публикации: 2877

ЛГ wrote:

smiley Это обработка, снимков в последнем комменте вроде всего 2 штуки

Да ладно, минимум 4 снимка: 1 и 3 в прямой и боковых проекциях одинаковые (с обработкой), а вот 2 - другие.

Verum plus uno esse non potest.

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 3 недели назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Вы правы, точно 4)

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 23 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4553

возникли сразу. Ранее подобный случай был представлен на сайте  Радиомед плевральным выпотом. Материалы очень похожи (см.рисунки). Томограммы сделаны на другой день после контроля (к #18). Желательно КТ-исследование, но..... Будем работать далее. Спасибо коллегам за высказанные диагнозы.

Приложения: 
op.pngop_1.png
А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 1 день назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Возможно процесс в пограничной зоне (паравертебральная область). Это место излюбленной локализации неврогенных опухолей. Диф. д-ка с липомой ; фибромой грудной стенки; кистой плевры; осумкованным плевритом; нейрофимброматозом. КТ, конечно, поможет; будем ждать...  

Анатолий Петрович

almurun аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.06.2012 - 07:56
Публикации: 44

Я больше за осумкованный плеврит.Также определяется затенение наддиафрагмально справа,правого кардиодиафрагмального синуса.Не исключается туб.этиологии(+нужна клиника).Есть незначительно +динамика.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Снижение прозрачности "вне анатомических границ", что чаще всего свидетельствует о делах плевральных и о всяких экстраторакальных прибамбасах (правда, и при внемотораксах имеет место быть).

На одном из снимков (ниже) уже становится похоже на формирование заднего осумкованного паракостального...

Приложения: 
1._zadniy_parakostalnyy.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Это, по всей видимости, мелкие обызвествленные лимфоузлы?

Приложения: 
1._eto_po_vsey_vidimosti.jpg
Mitkampfer аватар
Не на сайте
Был на сайте: 10 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 27.07.2010 - 07:43
Публикации: 1454

лимфоаденопатия правого корня - центральный рак, тбс. В таком порядке выстроил бы в диф.ряд.

Не ограничивайте свою мысль

Живешь пока учишься

Ecrasez l’infame

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 недели 23 часа назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4553

что продолжения не будет. Выписался для дальнейшего лечения на исторической родине вне России.  По-прежнему жду Ваших мнений о  клиническом наблюдении.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Да и помеченные стрелками ребра весьма "фекально" пахнут...

 

Приложения: 
3_70._fekalno..jpg
Svanshe аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.04.2010 - 10:05
Публикации: 6

Правосторонний осумкованный паракостальный плеврит.