Р-скопия желудка.

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

"Рентгенологам, консультирующим 1-2 снимка желудка, посвящается"smiley. Пациентка 83 лет, с подозрением на BL желудка. Мнения эндоскопистов разошлись. На рентгенограммах желудка в прямой и правой косой проекциях стоя - рентгенкартина без существенных изменений.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/639/12_0709_2.jpg?itok=aUYdIfjS
ID:22236
Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 15 часов 34 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13079

На снимках в положении лежа животе с приподнятым левым боком и в правой косой проекции на спине - деформация и ригидность стенки по большой кривизне антрального отдела, ближе к привратнику.

Приложения: 
12_0709_3.jpg12_0709_4.jpg

Андрей Юрьевич

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 43 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 7517

Что такое BL? Ничего плохого не увидел. Перистальтика есть, только волна по большой кривизне не такая глубокая. Возраст, думаю, что связано с этим. Если есть возможность сделайте УЗИ желудка с наполнением водой. Посмотрите толщину стенок.

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 15 часов 34 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13079

BL - значит бластома. Не увидели, так не увидели. Вы считаете это нормой, я - нет.

Приложения: 
12_0709_4a.jpg

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 14 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 5783

Андрей Юрьевич, а что всё-таки говорят эндоскописты?

После того как вы нарисовали красным- я то же "увидел" ( создаётся впечатление об изъязвлении в препилорическом отделе по большой кривизне, ну по крайней мере подозрение на это). Если на самом деле имеет место изъязвление- это должно быть видно при проведении гастороскопии ( эндоскописты видят изменённый цвет слизистой, что нам рентгенологам не дано, в силу предела возможностей метода).

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 15 часов 34 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13079

Уважаемый коллега Almo! Суть публикации не в том, что у пациентки. Суть в том, что рентгенологически изменения выявляются при полипозицинном исследовании.

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 14 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 5783

А, кто с этом спорит?

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 15 часов 34 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13079

Да сплошь и рядом (в том числе и на этом сайте), один-два снимка и вопрос: "Что можете сказать, уважаемые коллеги?"

Андрей Юрьевич

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1778

Так-так-так devil

Наталия Васильевна аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.09.2011 - 09:02
Публикации: 754

Андрей Юрьевич wrote:

Да сплошь и рядом (в том числе и на этом сайте), один-два снимка и вопрос: "Что можете сказать, уважаемые коллеги?"

Только думаю, разница в том, что здесь не консультируют, а обсуждают. Да, снимков мало бывает, но можно сделать кучу проекций, а ответ найти на 1-2 снимках. Что же касается Вашего случая-гистологически подтверждено или это эктопированаая поджелудочная?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 6 часов назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 6770

Андрей Юрьевич wrote:

..... что рентгенологически изменения выявляются при полипозицинном исследовании.

Особенно если учесть, что рак как бы "уходит вглубь стенки" на данном историческом отрезке времени,  об этой его особенности сейчас много публикаций, сообщений, а что в итоге - опять возростает РОЛЬ РЕНТГЕНОЛОГИЧЕСКОГО ИСЛЕДОВАНИЯ. Да, УЗИ это прекрастно, эндоскопическое УЗИ - еще лучше, но положа руку на серце - есть ли это доступным на ЛЮБОМ уровне? Вот и получается - эндоскопия - ничего - рентгенологически "зона ригидности стенки"- повторная эндоскопия с прицельной биопсией на достаточной глубине и в соответствующем месте - выводы....

stovbav

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 15 часов 34 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13079

Наталия Васильевна wrote:

1) можно сделать кучу проекций, а ответ найти на 1-2 снимках. 2) гистологически подтверждено...?

1) Зачем же  "куча" (хаотичных) проекций? Пропагандируется оптимальное количество проекций и позиций. 2) гистологически - участки метаплазии эпителия по кишечному типу.

Андрей Юрьевич

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Андрей Юрьевич, как рентгенолог согласен во всём. И к ригидности б. кривизны прибавлю атипизм рельефа задней стенки в препилорическом отд (жаль контраст жидкий). Однако, гистология говорит о предраке. Или я путаю?

Неоднозначно всё

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 часа 43 минуты назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 7517

Согласен с Петровичем, что атипизм есть. Но судя по первым двум снимкам перистальтика достаточная, и прослеживается на всём протяжении. А если она есть, то какое же поражение стенки. Если есть поражение, то и перистальтику не должны видеть. Поэтому и предложил УЗИ. Имею небольшой опыт. И скажу, что достаточно эффективный. А аппараты УЗИ в наше время есть в любом ЛПУ. Надо только желание врача УЗИста (это на цитату  stovbav).

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 15 часов 34 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 13079

Нет, ребят, вы меня не собъетеsmiley. Речь идет о СПОСОБЕ ловли рыбы, а вы хотите обсуждать характеристику улова.

Андрей Юрьевич

федя аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 25.06.2011 - 20:28
Публикации: 260

дорогой мой не надо ставить гистологический диагноз,это не наше.согласно вашему описанию имеет место эндофитный характер роста с переходом на мышечный слой -т.е.локальная  ригидность стенки.значит надо прибегнуть к дополнительным методикам т.к.  данная методика не даст вам большей информации