Женщина собралась на эндопротезирование т\б сустава. Какова логическая цепочка пат.изменений? Асептический некроз головки →ДОА с кистовидной перестройкой? Или же что-то из артритов? Rubor, tumor, color, со слов пациентки , не было.
III – выраженный субхондральный остеосклероз, большие краевые остеофиты, значительное сужение суставной щели (на 2/3);
IV – грубые массивные остеофиты, суставная щель прослеживается с трудом, эпифизы костей, образующих сустав, деформированы, резко уплотнены.
"3" - "выраженный субхондральный склероз", это как "выраженный"? На мой взгляд, понятие сугубо субъективное и индивудуальноврачебное, возможно "индивидуально желаемое". "Большие краевые остеофиты"..., что значит "большие", может в мм., или см.? Вопрос остается, как Вы измеряете сужение суставной щели на 2/3?
"4" - "грубые массивные остеофиты", это как, насколько они должны быть "грубыми"? Что значит "суставная щель прослеживается с трудом"? Какой труд нужен? Скосил чуток лаборант трубку, вот и прослежвиается с трудом. Что эпифиза, образующие сустав деформированы - это мне понятно..., но с трудом... Ведь и некоторое уплощение (выпрямленность) суставных поверхностей является деформацией, и рвы и ухабы (часто встречаются) по скиалогическому краю суставной поверхности - тоже деформация.
По поводу "резкого уплотнения" эпифизов - даже слов нет. Это надо расценивать, как выраженнейший субхондральный склероз, или патологическую трансформацию костной ткани? А если "половина сустава" - склероз благодаря патологическому перегрузу, а другая половина - остеопоротическая трансформация (что тоже встречается) благодаря "недогрузу"?
А я не меряю в миллиметрах, особенно по Косинской: 1 ст. - сомнительное (есть?/нет?), невыраженное сужение; 2 стадия - выраженное сужение; 3 ст - "пипец" суставной щели. В принципе, по Келлгрену почти также: 1 ст. - сомнительное (есть?/нет?), 2 ст. - невыраженное сужение; 3 стадия - выраженное сужение; 4 ст. - "пипец" суставной щели. Т.е 1 ст. по Косинской разделена на 1 и 2 стадии.
Валентин Львович, 3 мм в каком суставе? в коленном суставе взрослого человека ширина суставной щели в норме 5-6 мм.
В таранно-ладьевидном, который часто приходится нам измерять, учитывая интимную близость, как военкомата, так и Постановления 123 (статья 68 Расписания болезней).
"3" - "выраженный субхондральный склероз", это как "выраженный"? На мой взгляд, понятие сугубо субъективное и индивудуальноврачебное, возможно "индивидуально желаемое". "Большие краевые остеофиты"..., что значит "большие", может в мм., или см.? Вопрос остается, как Вы измеряете сужение суставной щели на 2/3?
"4" - "грубые массивные остеофиты", это как, насколько они должны быть "грубыми"? Что значит "суставная щель прослеживается с трудом"? Какой труд нужен? Скосил чуток лаборант трубку, вот и прослежвиается с трудом. Что эпифиза, образующие сустав деформированы - это мне понятно..., но с трудом... Ведь и некоторое уплощение (выпрямленность) суставных поверхностей является деформацией, и рвы и ухабы (часто встречаются) по скиалогическому краю суставной поверхности - тоже деформация.
По поводу "резкого уплотнения" эпифизов - даже слов нет. Это надо расценивать, как выраженнейший субхондральный склероз, или патологическую трансформацию костной ткани? А если "половина сустава" - склероз благодаря патологическому перегрузу, а другая половина - остеопоротическая трансформация (что тоже встречается) благодаря "недогрузу"?
про сужение суставной щели - есть же нормы, отсюда и пляшем. На 1/3, 1/2, на 2/3 и проч. А все остальное, согласен с Вами, весьма субъективно.
Вот меня и интересует, как измеряете? Линеечкой, или как по-другому?
когда линеечкой, а иногда и без линеечки все видно.
А я не меряю в миллиметрах, особенно по Косинской: 1 ст. - сомнительное (есть?/нет?), невыраженное сужение; 2 стадия - выраженное сужение; 3 ст - "пипец" суставной щели. В принципе, по Келлгрену почти также: 1 ст. - сомнительное (есть?/нет?), 2 ст. - невыраженное сужение; 3 стадия - выраженное сужение; 4 ст. - "пипец" суставной щели. Т.е 1 ст. по Косинской разделена на 1 и 2 стадии.
Андрей Юрьевич
линеечкой поди проблемно измерять, если в норме суставная щель продекларирована шириной в 3 мм.?
Андрей Юрьевич, примерно так оно и выходит :)
к линеечке рука тянется в редких случаях, если в протоколе точной цифрой пишу.
Валентин Львович, 3 мм в каком суставе? в коленном суставе взрослого человека ширина суставной щели в норме 5-6 мм.
В таранно-ладьевидном, который часто приходится нам измерять, учитывая интимную близость, как военкомата, так и Постановления 123 (статья 68 Расписания болезней).