Попросил терапевт сделать снимок ОГК, кашляет пациентка...

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Попросил терапевт сделать снимок ОГК, кашляет пациентка...

ID:31802
Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

Скорее всего диссеминированный туберкулез

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

tbc

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Mila85 wrote:

Скорее всего диссеминированный туберкулез

Стопудово туберкулёз?

Mila85 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 15.03.2012 - 16:59
Публикации: 1790

В дифряд еще метастазы, но как по мне на туберкулез похоже - изменения в правой верхушке, слабоинтенсивные очаги + есть участки фиброза 

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Нет,не стопудово.надо подумать,но навскидку диссеменация не туберкулёзная.Мало данных.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Томограммы.

Приложения: 
1.201201010042.jpg2.201201010043.jpg3.201201010044.jpg
И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 12 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9121

Добавлю саркоидоз. Тоже картина может выглядеть по-разному.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

И.Бондаренко wrote:

Добавлю саркоидоз. Тоже картина может выглядеть по-разному.

Очень даже может быть.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Mila85 wrote:

В дифряд еще метастазы, но как по мне на туберкулез похоже - изменения в правой верхушке, слабоинтенсивные очаги + есть участки фиброза 

2 года тому назад - мастэктомия.

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

С учетом анамнеза можно и карциноматоз предположить,но очаги да плеврит в анамнезе(был ведь?справа?) все-таки ->за tbcХотя...

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

И.Бондаренко wrote:

Добавлю саркоидоз. Тоже картина может выглядеть по-разному.

Вы правы уважаемый коллега!

http://radiographics.rsna.org/content/30/6/1567.full

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Хотя...доказан морфологически?саркоидоз также многолик,как и tbc

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Миргалина wrote:
доказан морфологически?

Да

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Спасибо,Валентин Львович,случай весьма занятный.Часто "сразбегу" невозможно отличить Ихнее Величество от Многоликого,мне случалось ошибаться.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 7 часов назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4550

Многоликость характерная черта не только саркоидоза. Она свойственна раку, туберкулезу. Большой знаток диссеминированных болезней легких профессор М.М. Илькович в книге"Диссеминированные заболевания легких" (2010 г) пишет, что "в последнее время все чаще наблюдается ошибочная интерпретация материалов биопсии легких. Особенно трудна дифференциальная диагностика гранулем при саркоидозе и при диссеминированном туберкулезе легких". Буду ждать отдаленные результаты наблюдения за больным.

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Nikolas wrote:

Многоликость характерная черта не только саркоидоза. Она свойственна раку, туберкулезу. Большой знаток диссеминированных болезней легких профессор М.М. Илькович в книге"Диссеминированные заболевания легких" (2010 г) пишет, что "в последнее время все чаще наблюдается ошибочная интерпретация материалов биопсии легких. Особенно трудна дифференциальная диагностика гранулем при саркоидозе и при диссеминированном туберкулезе легких". Буду ждать отдаленные результаты наблюдения за больным.

Абсолютно с Вами согласна,Nicolas,более того,учитывая наши трудности в диф.диагностике tbc и саркоидоза только клин.и R-методами,был разговор с нашим известным и уважаемым гистологом,который сказал,что иногда нельзя сказать на 100% об этих болезнях даже морфологически-настолько они похожи.Эти трудности испытывают практически все.И,конечно,ошибаемся,хотя всегда держим д-з саркоидоза в уме.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 недели 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11813

Видел сам разбор случая,на весьма высоком уровне,консультировал тогда проф.Власов,так даже после пробного лечения ясности не было,а лечили несколько месяцев,сначала от туберкулёза,а потом- от саркоидоза.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Миргалина][quote=Nikolas wrote:

был разговор с нашим известным и уважаемым гистологом,который сказал,что иногда нельзя сказать на 100% об этих болезнях даже морфологически-настолько они похожи.Эти трудности испытывают практически все.

+1

Сольвейг аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.02.2013 - 20:25
Публикации: 2239

Катенёв Валентин Львович]</p> <p>[quote=Миргалина wrote:
Nikolas wrote:

был разговор с нашим известным и уважаемым гистологом,который сказал,что иногда нельзя сказать на 100% об этих болезнях даже морфологически-настолько они похожи.Эти трудности испытывают практически все.

+1

Скажу больше-при саркоидозе тоже бывает распад и под микроскопом-тоже.Отличить практически невозможно.Все решает динамика,какое было лечение и т.д.Наблюдаем и не теряем бдительность.С уважением,коллеги.Валентин Львович!Если я сфотографирую ,то как-то можно разместить здесь?Наблюдаю парочку таких больных,хочу показать.Чтобы не загружать сайт подробностями,можно отправить мне в личную почту.Спасибо!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Миргалина][quote=Катенёв Валентин Львович wrote:

Если я сфотографирую ,то как-то можно разместить здесь?

http://www.radiomed.ru/content/v-razdele-spravka-est-informatsiya-kotoraya-pomozhet-v-demonstratsii-vashego-sluchaya-na-sai