Девочка 9 мес, поступила 21.02 в инфекционное отделение с подозрением на пневмонию. Изменения в верхней доле справа были расценены ка пневмония. Контроль 28.02 изменения сохраняются, со слов педиатра клиники пневмонии нет. Контроль 05.03 изменения сохраняются, клиники нет. Как расценивать затенение в S2?
О Твс думается. Фтизиатром консультирована?
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
В нашем ЛПУ все верхнедолевые пневмонии , особенно детей, фтизиатр обязательно смотрит.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Не совсем понятно, почему широкое основание тени направлено к центру, а не периферии, как вроде бы должно быть при пневмонии, ателектазе. Здесь тимус обсуждали http://www.radiomed.ru/blogs/dima/alaverdy-k-voprosu-o-bessimptomnosti
Ателектаз?
Мне кажется не тимус. На третьем снимке на ателектаз похоже.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
ИМХО, данные тенеобразования обусловлены сосудами. Да, именно сосудами, к Тб отношения не имеют.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
МММ! А так:
Ну и что? Зато есть вэпээсы.
Андрей Юрьевич
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Врожденные пороки сердца-вэпээсы.
На сосуд не очень похоже.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Может быть агенезия S2? В рамках системной врожденной патологии.
С Уважением, Дмитрий.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
ВПС - было написано в представленной вами выписке.
Почему обязательно застойного? Может затяувшаяся на фоне измененного кровоснабжения/застоя в малом круге. Порок, все таки. Может уже фиброз. Наверняка еще есть пневмония в задних отделах за тенью сердца.
Если хотите, вот диссертация, по КТ, правда, но тем не менее
Андрей Юрьевич
Что такое консолидация легочной ткани?
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Термин такой КТ-шный, уплотнение легочной ткани без уменьшения объема.
consolidation [kənˌsɔlɪ'deɪʃ(ə)n]Перевод из «Англо-русского словаря общей лексики «Lingvo Universal»» ABBYY Lingvo
consolidation of capital — слияние капитала
city-country consolidation — амер. объединение города и округа (упрощение административно-управляющей структуры того или иного региона)
bank consolidation — укрепление берега
chemical consolidation — химическое укрепление (грунта)
strata consolidation — укрепление пород
consolidation by traffic — уплотнение дорожного покрытия движущимся транспортом
Синоним:
solidification
Андрей Юрьевич
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Консолидация-уплотнение.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
В Бакулева консультирован летом, показаний для операции не было. Возможно поэтому КТ грудной клетки не делали. Достаточно уже поставленных диагнозов.
С Уважением, Дмитрий.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Сказал же, термин КТ-шный, а не рентгеновский. Работу представил, чтобы показать все многообразие изменений в легких при пороках.
Рентгеновского термина "инфильтрация", по большому счету, тоже нет. Есть термин "тень". Определенной формы, локализации, структуры, внешних контуров, ну, и так далее.
Андрей Юрьевич
Уточню- понятия "тень" на КТ тоже нет.
Конечно, а кто писал про "тень" на КТ? Я писал про "тень" применительно к рентгену.
Андрей Юрьевич
Это либо Горбунов, либо Максималист. Я так никогда не говорил. Наоборот, всегда говорил, что это два разных метода, основанных на одном физическом явлении, но каждый со своей терминологией.
Андрей Юрьевич
Не специалист по детству, но в динамике - попрозрачнее стало вроде выше этой полосовидной тени, нет? Дисковидный ателектаз, формирующийся фиброз... А нет ли здесь уменьшения верхней доли в объеме и вздутия нижней?
Андрей Юрьевич и Миргалина спасибо за разъяснения, вы спорьте по чаще...
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Так что с ребенком делать, конультация фтизиатра, продолжаем лечить пневмонию и оентген в динамике? Либо выписывать с рекомендацией дообследовать легкие (КТ) в обласной больнице?
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Я б написал "..в стадии обратного развития" + "р-признаки застоя в малом круге". Лечить-не-лечить-чем лечить, пускай педиатыр/тор/тур думает (так и тогда, когда р-контроль делать). А по рекомендациям - это к Горбунову.
Андрей Юрьевич
+ "сопоставить с клинико-лабораторными данными"...
Извините, а это зачем?
Андрей Юрьевич
Призыв к лечащему врачу
Вы считаете их настолько тупоголовыми?
Андрей Юрьевич
И в мыслях не было, так как сам бывший терапевт и немного представляю эту кухню.
Тогда зачем писать в рентгеновском заключении ЭТО - ...+ "сопоставить с клинико-лабораторными данными"?
Андрей Юрьевич
Так как у коллег иногда возникают вопросы -"можно ли выписывать"(после контрольных снимков). Считаю, что иногда стоит подстраховаться и написать. К примеру лечится человек амбулаторно, пришел сам на контроль, из другого учереждения, из документации - только снимки, так же как и написать"рекомендована консультация лечащего врача"
"А если бы он вез патроны/макароны?" (с) Давайте не переходить на абстракции и предположения. Представлено конкретное наблюдение. Я ни дня не работал терапевтом, но всегда считал, что "сопоставление рентгеновских/и иных заключений с клинико-лабораторными данными" - есть неотъемлимая часть его работы. Разве не так?
Что еще будем писать ...+ " собрать анамнез"? или ...+ " провести аускультацию и перкусссию"?
Андрей Юрьевич
А че такого? Я пишу иногда - заключение после уточнения анамнеза))
Да ничё...
Андрей Юрьевич
А если поставить себя на место этого обследуемого ребёнка... Не изменилось бы Ваше/наше мнение после прочитанного заключения? Нет? Всё без толку?.. То есть пневмонию, которой как бы и нет, пускай ещё недельку полечат. Антибиотиками. А лучше, чтоб помощнее... Потом ещё сделаем рентген-контроль. Для проверки - всё так же, по-прежнему. Всего лишь ещё один снимок. Хотя для порядку нужен ещё и боковой. Потому что на нём интересное видно бывает,.. тем, кто занимается рентгенологией!.. Но информацию они почему-то теряют, после каждой здесь написанной запятой. Снимок есть, но он ничего не меняет. В заключении и в сознании тех, кто рекомендует обратное развитие написать и продолжить с мельницами новый бой. И истины, произносимые раньше, про отставание рентген-картины от клинического состояния здесь позабыты. Потому что... не знаю я.((
Что делать? КТ если, доза будет во много раз больше. Но станет немного яснее, что в лёгких. Можно продолжить динамить. И пневмонию продолжать в заключениях ставить. Можно посмотреть на боковой (клинику и анализы взяв с собой) и написать локальный плеврофиброз. Мощно?.. На операцию, думаете, заберут? Я не уверен. Но с таким заключением больше шансов, при условии нормального клинико-лабораторного состояния, оставить в покое на время. А через полгода различить - пневмония слетела или состарила часть лёгкого преждевременно.
"Лишь утратив всё до конца, мы обретаем свободу." F.C.
Контроль 19.03 без динамики. В заключении написал врожденные изменения?, остаточные изменения?, консультация фтизиатра.
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Ну, написали и написали. Проигнорировали кардиальную природу изменений в легких, и прогнорировали. Ваша же подпись под заключением стоит, не чья-нибудь.
А фтизиатры, что фтизиатры? Есть у нас сайте и фтизиорентгенологи. "А-у, Nikolas. А-у Миргалина"
Андрей Юрьевич
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)
Ну, если больные у вас не лечатся, а вяляются, тогда можно писать что угодно.
Лично я, написал бы "Р-изменения в легких вероятнее всего обусловлены застоем в малом круге кровобращения у больного с врожденным пороком сердца". А "есть динамика/нет динамики" трудно сказать, режимы разные, чтобы не будить зверей отметил бы слабоположительную динамику.
Андрей Юрьевич
Терпимость - это когда прощают чужие ошибки; такт - когда не замечают их. (Артур Шницлер)