Пол пациента:
Тип патологии:
Область исследования:
Методы исследования:
Пути Господни неисповедимы...
Пациенту, в соседнем районе, при рентгенологическом исследовании скиалогическая картина (в правом лёгком) была расценена, как пневмония (полисегментарная), или как неопластический процесс.
С целью дифференциальной диагностики, имеющегося процесса в правом лёгком пациенту было рекомендовано проведение КТ исследования и консультация онколога на базе ООД. Что и было сделано в областном центре. По данным КТ - нужно дифференцировать между "онкологией" и пневмонией.
К нам пациент попал через 1 месяц после описанного действа. Зав терапевтическим отделением попросила сделать "снимочек"...
"Снимочек" сделали.
Какие мнения будут уважаемые коллеги? Что писать в протоколе?
Даже и стесьняюсь говорить.О туберкулёзе подумываю.
На туберкулому походит. Дифференцировать с онко. А слева во 2 м/р не кальцинированный очаг?
Расширение верхнего средостения вправо+тень в 1м м/р=правым боком
Не стесняюсь поддержать. А слева плевральные в синусе или жидкость? Сделала бы томографию, посмотреть структуру образования. А данные КТ есть ?
Не нам судить…
Похоже на ателектаз с1+образоавание в/доли
Похоже есть доля азигоз, ну и образование. Будем ждать вторую проекцию и томограммы.
что пациент перенёс первичный туберкулезный комплекс левого легкого, осложненный левосторонним плевритом и очагами отсева в верхние отделы правого легкого, на фоне которых сформировалась туберкулёма лёгких с очагами отсева вокруг. О, дайте, дайте мне "дайкомчик!" Если, конечно, он имеется в наличии у автора.
Написал бы участки тяжистости и очаговоподобные тени средней плотности в верхних долях, группа мелких кальцинатов по типу тутовой ягоды на первом ребре справа, деформацию корней, осумкованный выпот слева. Итого – посттуберкулезные изменения. Тактика при отсутствии архива – поиск полостей распада. Томография, значит.
По поводу предыдущих заключений в «шапке» автора: пневмония могла быть, онко можно подозревать. Т.е. целесообразны и срединные срезы томографии.
С Уважением, Дмитрий.
Уж не знаю, в каком месте онкологию нашли, тем более на КТ. Вот полостей буллезной эмфиземы-полно. Плеврит слева был (синусы запаяны) или еще имеет место. Интенсивная тень справа-скорее всего обызвествленный хрящ 1 ребра.ИМХО, конечно, по одному прямому туберкулому не исключить .Но КТ бы посмотрела с интересом.
периферическое образование S1 верхней доли правого легкого, больше данных за с-ч, но конечно, необходим КТ-контроль и сравнить с прежними данными
Вот второй раз пересмотрела и кроме булл и возможной туберкуломы в в/д да очагов уже и "сv"-ки мерещатся в шестерках ( может, ночь на дворе--вот и мерещатся)- уж больно рисунок деформирован.Опять я за свое -тубик тут с плевритом , как ни крути.
А, что так, что о Величестве подумываете?
А, туберкулёма, и где?
Нет не жидкость, синус, по всей видимости, облитерирован, возможно ранее и перенес экссудативный плеврит...
Есть.
Данные КТ - необходимо дифференцировать между опухолевым процессом и пневмонией.
Врачи КаТологи тоже высказывали такое мнение.
По всей видимости Вы правы уважаемый коллега.
Дайкомчика не будет. На руках у вациента протокол КТ и станрдартная КТ-шная пленочка со множеством мелких изображений, так сказать, для психологического упования...
Я полностью согласен с Вами Уважаемая коллега!
Неосуществимое (у нас желание)..., да и не нужное..., с учетом, что не использованы все возможности "классики"...
Эко Вы..., это Вы по запаху определили, или как..., хотя Вы правы.
Снимок в начале ветки сделан у нас. Врач (зав терапией) уж очень просила, чтобы я написал хоть что либо, хотя бы динамику...
Вот сравнив снимки "ДО" и КТшную пленочку написал я , что мол де динамика положительная (с учетом скиалогии), да и пациент жалоб не предъявлял, да и в общеклинических анализах (со слов врача) все было "леге артис", но подлое, не понятное чувство осталось..., и с учетом этого, в выводах в императивном стиле, рекомендовал контроль через 1 месяц.
Контроль через 1 месяц.
Томограммы.
Нуте-с, уважаемый коллеги!
И, как Вам "фруттис"?
Вон оно как...С самого начала "было туберкулёзно",но не то,чтобы прям совсем.Потому и стеснялся.
Мне виделась тень справа за первым ребром и частично в 1 м\р с кальцинатом. А сейчас справа ничего не вижу, слева - инфильтративный в фазе распада... А очаг слева значит все-таки был... )
Рецедив,однако.Да какой.
просмотр не дает оснований заподозрить в левом легком признаки активного туберкулеза. Если кто заметил, прошу пометить указкой. Такой быстрой динамики развития туберкулезного процесса не описано даже в ближайшие послевоенные годы (1941-1945). И туберкулез ли это в настоящее время? МБТ в мокроте обнаружены? Для полноты суждений и выводов необходимы данные КТ- исследования или протокол. Ждем протокол КТ-исследования.
Nikolas! Очаги ( тем более старые) здесь не при чем. Там "до фига" полостей, одна из которых "оказалась" "CV"-шкой. Честно говоря, думала, другая "стрельнет".Нормальная динамика-прогрессирование туберкулеза называется.Может неправа, так Валентин Львович завтра меня поправит. Хоть замечать немного стал. Смайлик ему!
Согласен. Не может справа быть сразу ( за 1 мес.) хорошо, а слева появиться распад, да еще и пневмонический компонент. А как Вам пневмоцистная пневмония к примеру? Очень туб напоминает.
И в лечении...Ну подождем...
Ну, алкс, Вы даете! Сразу уж пневмоцистная? А просто пневмонии быть не может? А деструкция когда появляется? А? Сколько времени Вы ей "дадите" на раздумья, чтобы " проявиться" на снимке? И пневмонический компонент не может ? За месяц?А ему сколько же надо? P.S.пневмоцистная пневмония, может, и похожа на твс, но при другой его форме , а уж никак не в данном случае.
Впечатлили,Валентин Львович!Динамика уж очень быстрая,но так бывает при туберкулёзе,особенно,если с иммунитето что-то.Не можете ли сообщить о клинике,о самом пациенте?
Я не настаиваю, но паразитарная м.б., м.б. просто с распадом бактериальная. Я не верю в туб...( простите, не надо тапок!)
Ну вот так больше на правду похоже. И какие уж тапки, -сама не хочу верить! И сама себя уговариваю. Но картинка... Ладно, доживем до завтра. Автор скажет чего-нибудь.
Сергей, а у Вас есть наблюдения по быстроте распросранения ТВС? Случай очень показательный; в практике последних лет было два случая возникновения ТВС на ровном месте (по другому не скажешь). Один раз даже ОТД пропуск патологии на разборе вкатил, хотя пересматривали потом во много глаз -не было ничего! Инфильтративный, с большими полостями распада за 2! месяца от нормы. К сожалению, случай не сохранила (
Не нам судить…
Был в моей практике случай,когда за 2 недели между снимками возникла картина от нормы до диссеминированного туберкулёза с полостями распада.Но там был ВИЧ.Показать не смогу,тогда меня на сайте ещё не было.Диагноз был подтверждён тогда и на вскрытии.
По всей видимости Вы правы Уважаемый Коллега!
Протокола КТ не будет. Тот протокол, о котором я упоминал - "гнилой в корне"...
Пациент направлен в ОПТД.
Вы правы Уважаемая Коллега!
В ОПТД "клиента" приняли должным образом, как родного.
Вы правы уважаемый коллега по поводу пневмоцистной пневмонии..., при микроскопии ( данного пациента) палки..., очень много...
Я даже буду следить за пациентом в ОПТД...
Получается, все дело в иммунитете- как болеть и когда ...
Не нам судить…
развязка очень интересная и неожиданная, поучительная)
можно сделать хорошие выводы для практики при условии, что мы будем знать о больном не только рентгенологические данные. Необходимо знать клинические признаки, наличие сопутствующих заболеваний, социальный статус. Получив эти материала доктор перестанет удивляться столь быстрой динамике туберкулёза. Врач скажет, что у подобных больных так может быть, так должно быть и быстрее его надо направить в диспансер на лечение. Заслуга Радиомед перед врачами практиками будет несомненная. Мне сегодня пришлось беседовать с доктором из региона России с не очень благоприятной ситуацией по туберкулёзу. Я ему поведал о нашем пациенте. Он ответил, что диссеминированные процессы у больных ВИЧ развиваются иногда скоротечно, а подобного развития инфильтратов, как у нашего больного, не наблюдал.
Хочу знать все о больном.
Коллеги, выскажите мнение, а что стало с правой подключичной областью, и было ли что-то ?
Не нам судить…
Хорошо бы все. Но если есть МБТ, ничего не попишешь. Тогда там - септический туб.
За один месяц инфильтративный не припоминаю,а вот за два месяца очень хорошо помню.Но и там не так ярко было,как в этом случае.
уважаемый В.Л. Катенёв, не давал таких сведений о пациенте.
Отличный вопрос!
На КТ было справа, было беспорно.