You are here

уретровагинальный рефлюкс?

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Белая - тень межъягодичной складки

Голубая - РКС в уретре

Синяя – выход РКС наружу

Зеленые – контур контрастированного влагалища? или вульвы?

 

ID:68068
И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 19 hours 5 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9117

Что за исследование проводили и где боковой снимок?

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 12 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

микционная цистография. Боковой? Косой мальчишам делаем.

И.Бондаренко's picture
Offline
Last seen: 19 hours 5 min ago
Joined: 13.09.2011 - 22:55
Posts: 9117

Евгений Алексеевич wrote:

микционная цистография. Боковой? Косой мальчишам делаем.

Если мальчик, причём влагалище и вульва?

Демин А.'s picture
Offline
Last seen: 1 year 5 months ago
Joined: 16.09.2016 - 09:07
Posts: 803

Микционная у девушки СТОЯ? crying  Крута Сибирь.

P.S.'s picture
Offline
Last seen: 1 week 6 days ago
Joined: 24.05.2016 - 17:13
Posts: 694

Прошу прояснить по методике. Почему косые проекции только у мальчиков и почему именно у них? И откуда мысль, что снимок у этой конкретной девочки стоя?

сергеев николай's picture
Offline
Last seen: 4 weeks 11 hours ago
Joined: 22.06.2016 - 18:45
Posts: 4516

По исследованию мало что понимаю:). А вот тоже интересно стало-как вы узнали,что СТОЯ?

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 5 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Судя по конфигурации газа в просвете желудка - снимок лёжа.Но тоже интересно, как возникла версия проведения исследования стоя.
За наличие РКС в просвете влагалища.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

brainmodel's picture
Offline
Last seen: 2 weeks 6 days ago
Joined: 18.03.2010 - 22:04
Posts: 2877

Евгений, а почему так сложно назван случай? Ретроградная цистография. Пузырь перекачали так, что в большой таз улез. Просто недержание, может даже и без патологии (с таким объемом и здоровый человек не удержит). Положение лежа, контраст затек во влагалище и межягодично... Это естественно, т.к. точка А выше точки В.

Приложения: 
207.jpg

Verum plus uno esse non potest.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Евгений Алексеевич wrote:

микционная цистография.

Микционная, насколько мне известно, - это осадочная?

Почему один снимок в условиях сверхтугого заполнения?

По представленной "прямой" рентгенограмме, лично у меня, возникло подозрение, что имеет место перегиб мочевого пузыря.

Косую, или боковую рентгенограмму - "НА БОЧКУ"!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

За наличие РКС в просвете влагалища.

Здравствуйте Наталия Ивановна!

А, можно поподробнее про то, что Вас сподвигло сказать - "за", особенно с учетом, что это девушка и контраст в "огроменном количестве" вводился ретроградно?

NIL's picture
NIL
Offline
Last seen: 1 month 5 days ago
Joined: 25.11.2013 - 20:50
Posts: 18117

Катенёв Валентин Львович wrote:

А, можно поподробнее про то, что Вас сподвигло сказать - "за", особенно с учетом, что это девушка и контраст в "огроменном количестве" вводился ретроградно?

И Вам не хворать, Валентин Львович. А ведь я ни словом не поддержала теорию "рефлюкс", лишь высказалась за наличие контраста во влагалище. А как он туда попал чудесно растолковал brainmodel в  #8. (готова подписаться под каждым словом)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 12 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

И.Бондаренко wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

микционная цистография. Боковой? Косой мальчишам делаем.

Если мальчик, причём влагалище и вульва?

 Это девочка!

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 12 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

P.S. wrote:

Прошу прояснить по методике. Почему косые проекции только у мальчиков и почему именно у них? И откуда мысль, что снимок у этой конкретной девочки стоя?

 Снимок произведен лежа на спине. У мальчиков утерта длинней, дабы избежать проекционного наложения делаем в косой проекции в момент акта мочеиспускания. 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

NIL wrote:

 А ведь я ни словом не поддержала теорию "рефлюкс", лишь высказалась за наличие контраста во влагалище.

Спасибо за ответ.

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 12 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

brainmodel wrote:

Евгений, а почему так сложно назван случай? Ретроградная цистография. Пузырь перекачали так, что в большой таз улез. Просто недержание, может даже и без патологии (с таким объемом и здоровый человек не удержит). Положение лежа, контраст затек во влагалище и межягодично... Это естественно, т.к. точка А выше точки В.

Потому как прибежал однажды зав.отделения нефрологи, ткнул пальцем... Видишь стенки влагалища? Я: да! Уретровагинальный рефлюкс! Когда я был молодой, меня один старый рентгенолог вразумил. На что я ему, рефрюкс это при аномалии при сообщении передней стенки влагалища и уретрой. Нет рефлюкс может быть при укорочении уретры... с тех пор пишу, вопросов не вызываю...  

А Вы имеете в наличии таблицы объем наполнения мочевого пузыря водным раствором РКС в зависимости от возраста ребенка? Откуда мысль о перекаченном мочевом пузыре, Брэйн? Рентгенограмма произведена в момент акта мочеиспускания.
В день делаем несколько "микций" подобную картину вижу редко. чем объяснить? 
 

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 12 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Катенёв Валентин Львович wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

микционная цистография.

Микционная, насколько мне известно, - это осадочная?

Почему один снимок в условиях сверхтугого заполнения?

По представленной "прямой" рентгенограмме, лично у меня, возникло подозрение, что имеет место перегиб мочевого пузыря.

Косую, или боковую рентгенограмму - "НА БОЧКУ"!

 Каюсь, глуп я Валентин Львович! Почему сверхтугого наполнения? Косую или боковую девочкам не делаем. Валентин Львович, можете поделиться пожалуйста методикой проведения данного исследования именно с детьми? Выходит уже три года я рутинную ретроградную цистографию не верно называю и провожу?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Я не поделись с Вами по поводу детей, так как с детской урологией, я был связан примерно 40 лет тому назад. Я ещё помню "микционную цистографию", которую, в основном, выполняли с водной взвесью сернокислого бария...

Но имею вопрос. Какое количество контрастного вещества, и какого, было введено в данном конкретном случае, в мочевой пузырь ретроградно?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

В разных урологических клиниках делаю по-разному...
Но при любой цистографии, кроме снимка в прямой проекции делают или боковую, или косую...

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 12 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я не поделись с Вами по поводу детей, так как с детской урологией, я был связан примерно 40 лет тому назад. Я ещё помню "микционную цистографию", которую, в основном, выполняли с водной взвесью сернокислого бария...

Но имею вопрос. Какое количество контрастного вещества, и какого, было введено в данном конкретном случае, в мочевой пузырь ретроградно?

Валентин Львович, вопрос остается открытым до понедельника... поскольку не помню объем РКС в зависимости от возраста. Урографин и тразограф используем, чаще крайний, концентрацию так же в понедельник уточню.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Спасибо за ответ.

Остается вопрос количества.

Ну, а в понедельник, я думаю продолжим по этому довольно интересному случаю.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Евгений Алексеевич wrote:

Потому как прибежал однажды зав.отделения нефрологи, ткнул пальцем...

А, какого он хрена в рентгеновском кабинете пальцами тычет?

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 12 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Катенёв Валентин Львович wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

Потому как прибежал однажды зав.отделения нефрологи, ткнул пальцем...

А, какого он хрена в рентгеновском кабинете пальцами тычет?

 Не тычет))) привлек мое внимание со ссылкой в далекое свое прошлое... когда первый заведующий рентгенологического отделения нашей клиники собирал молодых докторов по рентгенодиагностике читал им лекции. Судя по слухам очень умный был. 

ChernovOG's picture
Offline
Last seen: 4 years 1 month ago
Joined: 08.12.2012 - 16:56
Posts: 139

В детской больнице, где я работаю по совместительству, микционную цистографию назначают в уро-нефрологическом отделении для диагностики активного пузырно-мочеточникового рефлюкса. Делаются два снимка: при тугом наполнении и во время микции. Оба - лежа на спине, и мальчикам, и девочкам. Никакая уретра мочеточники не перекрывает, тем более - верхние мочевые пути, если они контрастируются.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Евгений Алексеевич wrote:

 Судя по слухам очень умный был. 

Дела давно минувших дней, преданья старины глубокой....

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

ChernovOG wrote:

 Никакая уретра мочеточники не перекрывает, тем более - верхние мочевые пути, если они контрастируются.

И, в каком же случае, они чаще всего контрастируются?

ChernovOG's picture
Offline
Last seen: 4 years 1 month ago
Joined: 08.12.2012 - 16:56
Posts: 139

Если второй снимок сделать не удается (не смог ребенок пописать прилюдно), описываю цистограмму.

ChernovOG's picture
Offline
Last seen: 4 years 1 month ago
Joined: 08.12.2012 - 16:56
Posts: 139

Катенёв Валентин Львович wrote:

ChernovOG wrote:

 Никакая уретра мочеточники не перекрывает, тем более - верхние мочевые пути, если они контрастируются.

И, в каком же случае, они чаще всего контрастируются?

При рефлюксе 2 - 5 степени.

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 12 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

ChernovOG wrote:

В детской больнице, где я работаю по совместительству, микционную цистографию назначают в уро-нефрологическом отделении для диагностики активного пузырно-мочеточникового рефлюкса. Делаются два снимка: при тугом наполнении и во время микции. Оба - лежа на спине, и мальчикам, и девочкам. Никакая уретра мочеточники не перекрывает, тем более - верхние мочевые пути, если они контрастируются.

Доктора! Понимаю, пятница... НО КАК ВЫ УЗРЕЛИ? ОДИН МАЛЬЧИКА... У ВТОРОГО УРЕТРА НА МОЧЕТОЧНИКИ ЛЕГЛА, ПЕРЕКРЫВ ИХ...???

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

ChernovOG wrote:

При рефлюксе 2 - 5 степени.

Это понятно. Бывает рефлюкс и "без степеней"...

Какое количество контраста Вы вводите при ретроградной цистографии?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

ChernovOG wrote:

Если второй снимок сделать не удается

Возникло большое желание узнать, по-шагово узнать, какие снимки, когда и сколько Вы делаете при таком исследовании. Используете ли также боковую, или косую проекции?

ChernovOG's picture
Offline
Last seen: 4 years 1 month ago
Joined: 08.12.2012 - 16:56
Posts: 139

Катенёв Валентин Львович wrote:

ChernovOG wrote:

Если второй снимок сделать не удается

Возникло большое желание узнать, по-шагово узнать, какие снимки, когда и сколько Вы делаете при таком исследовании. Используете ли также боковую, или косую проекции?

См. пост № 23

ChernovOG's picture
Offline
Last seen: 4 years 1 month ago
Joined: 08.12.2012 - 16:56
Posts: 139

Вводить контраст в процедурную рентгенкабинета приходит врач-уролог со своей процедурной медсестрой, и не уходит, пока вместе с рентгенологом не посмотрит оба снимка.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

ChernovOG wrote:

См. пост № 23

Уважаемый коллега!

Я посмотрел до этого Ваша ответа и упоминания о комменте 23., именно после этого коммента у меня возникли вопросы.

1. Производится ли обзорная рентгенограмма мочевого пузыря перед введением контраста?

2. После какого количества контрастного вещества, введенного ретроградно делается снимок, делаются снимки в одной, или двух проекциях?

3. Как производится рентгенограмма во время мочеиспуская, когда.

4. После завершения акта мочеиспускания делается ли рентгенограмма при опорожненном мочевом пузыре, если делается то в одной, или двух проекциях?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

ChernovOG wrote:

Вводить контраст в процедурную рентгенкабинета приходит врач-уролог со своей процедурной медсестрой, и не уходит, пока вместе с рентгенологом не посмотрит оба снимка.

Следовательно, в рентген-кабинете делаются только два снимка, при тугом заполнении и во время мочеиспускания?

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Катенёв Валентин Львович wrote:

ChernovOG wrote:

При рефлюксе 2 - 5 степени.

Это понятно. Бывает рефлюкс и "без степеней"...

Какое количество контраста Вы вводите при ретроградной цистографии?

Вопрос остался без ответа.

Dr.Yllich's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 01.05.2011 - 22:52
Posts: 1196

Катенёв Валентин Львович wrote:
Какое количество контраста Вы вводите при ретроградной цистографии?

При заполнении мочевого пузыря ориентируюсь на формулу Тишера (не помню, где ее откопал).

Формула Тишера:  Объем вводимого раствора рассчитывали в соответствии с физиологическим объемом мочевого пузыря, обусловленным возрастом ребенка, по формуле Тишера 146 + (6,1 • п), где п - возраст ребенка, позволяющий определить возрастные нормы объема мочевого пузыря. Объем мочевого пузыря, рассчитанный по формуле Тишера, составлял для возраста 5 лет - 176,5 мл, 6 лет - 182,6 мл, 7 лет - 188,7 мл, 8 лет - 194,8 мл, 9 лет -200,9 мл, 10 лет -207,0 мл, 11 лет-213,1 мл, 12 лет - 219,2 мл, 13 лет - 225,3 мл, 14 лет - 231,4 мл, 15 лет - 237,5 мл, 16 лет - 243,6 мл.

Если мальчик не может помочиться в положении лежа на столе, снимок во время микции выполняем стоя (передне-задний с минимальным поворотом, емкость для выводимого РКС он держит сам. Такой снимок удается выполнить практически во всех случаях.

В последнее время количество микционных цистографий значительно соератили за счет применения ультразвука: сравнение размеров лоханок при тугом наполнении пузыря и сразу после микции - если размер увеличился, считаем вероятным наличие рефлюкса и тогда уж дообследуем по полной программе.

С уважением. Ильич.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Спасибо Ильич!

Но вот авторы молчат..., интересно почему?

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 3 hours 39 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17874

Катенёв Валентин Львович wrote:

ChernovOG wrote:

Если второй снимок сделать не удается

Возникло большое желание узнать, по-шагово узнать, какие снимки, когда и сколько Вы делаете при таком исследовании. Используете ли также боковую, или косую проекции?

Вот хороший доклад - лекция  "Инфравезикальные обструкции у детей. Follow up and outcome. Нарине Манукян" https://www.youtube.com/watch?v=BdlEqFFoW0w&list=PL_UDmBm13-c1BHDIHuPW_LepeTI6igET_&index=11

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 3 hours 39 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17874

Евгений Алексеевич wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

микционная цистография.

Микционная, насколько мне известно, - это осадочная?

Почему один снимок в условиях сверхтугого заполнения?

По представленной "прямой" рентгенограмме, лично у меня, возникло подозрение, что имеет место перегиб мочевого пузыря.

Косую, или боковую рентгенограмму - "НА БОЧКУ"!

 Каюсь, глуп я Валентин Львович! Почему сверхтугого наполнения? Косую или боковую девочкам не делаем. Валентин Львович, можете поделиться пожалуйста методикой проведения данного исследования именно с детьми? Выходит уже три года я рутинную ретроградную цистографию не верно называю и провожу?

А вот буржуи поддерживают Валентина Львовича http://www.slideshare.net/lizbetperez/uretrovaginal-reflux1

PS. Микция или мочеиспускание является процессом, который предполагает опорожнение мочевого пузыря.

Андрей Юрьевич

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 12 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Dr.Yllich wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:
Какое количество контраста Вы вводите при ретроградной цистографии?

При заполнении мочевого пузыря ориентируюсь на формулу Тишера (не помню, где ее откопал).

Формула Тишера:  Объем вводимого раствора рассчитывали в соответствии с физиологическим объемом мочевого пузыря, обусловленным возрастом ребенка, по формуле Тишера 146 + (6,1 • п), где п - возраст ребенка, позволяющий определить возрастные нормы объема мочевого пузыря. Объем мочевого пузыря, рассчитанный по формуле Тишера, составлял для возраста 5 лет - 176,5 мл, 6 лет - 182,6 мл, 7 лет - 188,7 мл, 8 лет - 194,8 мл, 9 лет -200,9 мл, 10 лет -207,0 мл, 11 лет-213,1 мл, 12 лет - 219,2 мл, 13 лет - 225,3 мл, 14 лет - 231,4 мл, 15 лет - 237,5 мл, 16 лет - 243,6 мл.

Если мальчик не может помочиться в положении лежа на столе, снимок во время микции выполняем стоя (передне-задний с минимальным поворотом, емкость для выводимого РКС он держит сам. Такой снимок удается выполнить практически во всех случаях.

В последнее время количество микционных цистографий значительно соератили за счет применения ультразвука: сравнение размеров лоханок при тугом наполнении пузыря и сразу после микции - если размер увеличился, считаем вероятным наличие рефлюкса и тогда уж дообследуем по полной программе.

 Спасибо, глубокоуважаемый Др. Ильич! Мы и годовалым и месячным делаем делаем данное исследование... Для них эта формула подходит? Пацаны не стоя а лежа на боку мочатся в баночку, которую сами держат. Чем старше ребенок тем ему сложнее лежа помочиться. Как вы эту решаете проблему и проблема ли это? Не смог\ -ла помочиться? Делаем снимок и иди деточка в туалет мочись и в палату.

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 12 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Андрей Юрьевич wrote:

Вот хороший доклад - лекция  "Инфравезикальные обструкции у детей. Follow up and outcome. Нарине Манукян" https://www.youtube.com/watch?v=BdlEqFFoW0w&list=PL_UDmBm13-c1BHDIHuPW_LepeTI6igET_&index=11

 День добрый, Андрей Юрьевич! Огромное спасибо за источники, которыми охотно делитесь! Ща гляну! 

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 12 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Андрей Юрьевич wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

микционная цистография.

Микционная, насколько мне известно, - это осадочная?

Почему один снимок в условиях сверхтугого заполнения?

По представленной "прямой" рентгенограмме, лично у меня, возникло подозрение, что имеет место перегиб мочевого пузыря.

Косую, или боковую рентгенограмму - "НА БОЧКУ"!

 Каюсь, глуп я Валентин Львович! Почему сверхтугого наполнения? Косую или боковую девочкам не делаем. Валентин Львович, можете поделиться пожалуйста методикой проведения данного исследования именно с детьми? Выходит уже три года я рутинную ретроградную цистографию не верно называю и провожу?

А вот буржуи поддерживают Валентина Львовича http://www.slideshare.net/lizbetperez/uretrovaginal-reflux1

PS. Микция или мочеиспускание является процессом, который предполагает опорожнение мочевого пузыря.

Эх! Жаль текст ни как на перевод не выделить из статьи...((((

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Андрей Юрьевич wrote:

 

Вот хороший доклад - лекция  "Инфравезикальные обструкции у детей. Follow up and outcome. Нарине Манукян" https://www.youtube.com/watch?v=BdlEqFFoW0w&list=PL_UDmBm13-c1BHDIHuPW_LepeTI6igET_&index=11

Спасибо Андрей Юрьевич!

Кое какие кадры и себе скачал.

 

Приложения: 
videoplayback0.jpgvideoplayback1.jpgvideoplayback2.jpgvideoplayback3.jpgvideoplayback4.jpgvideoplayback5.jpgvideoplayback6.jpgvideoplayback8.jpgvideoplayback9.jpgvideoplayback10.jpgvideoplayback11.jpgvideoplayback12.jpgvideo13.jpgvideoplayback14.jpgvideoplayback15.jpgvideoplayback16.jpgvideoplayback17.jpgvideoplayback18.jpgvideoplayback19.jpgvideoplayback20.jpgvideoplayback21.jpg
Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 3 hours 39 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17874

Евгений Алексеевич wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Евгений Алексеевич wrote:

микционная цистография.

Микционная, насколько мне известно, - это осадочная?

Почему один снимок в условиях сверхтугого заполнения?

По представленной "прямой" рентгенограмме, лично у меня, возникло подозрение, что имеет место перегиб мочевого пузыря.

Косую, или боковую рентгенограмму - "НА БОЧКУ"!

 Каюсь, глуп я Валентин Львович! Почему сверхтугого наполнения? Косую или боковую девочкам не делаем. Валентин Львович, можете поделиться пожалуйста методикой проведения данного исследования именно с детьми? Выходит уже три года я рутинную ретроградную цистографию не верно называю и провожу?

А вот буржуи поддерживают Валентина Львовича http://www.slideshare.net/lizbetperez/uretrovaginal-reflux1

PS. Микция или мочеиспускание является процессом, который предполагает опорожнение мочевого пузыря.

Эх! Жаль текст ни как на перевод не выделить из статьи...((((

И по картинкам видно, что снимки делают в боковой (или косой) проекциях на старте опорожнения  и после мочеиспускания.

Андрей Юрьевич

Dr.Yllich's picture
Offline
Last seen: 4 months 2 weeks ago
Joined: 01.05.2011 - 22:52
Posts: 1196

Евгений Алексеевич wrote:
Спасибо, глубокоуважаемый Др. Ильич! Мы и годовалым и месячным делаем делаем данное исследование... Для них эта формула подходит? Пацаны не стоя а лежа на боку мочатся в баночку, которую сами держат. Чем старше ребенок тем ему сложнее лежа помочиться. Как вы эту решаете проблему и проблема ли это? Не смог\ -ла помочиться? Делаем снимок и иди деточка в туалет мочись и в палату.

1. Для младшего возраста, конечно, не подходит, да и детям лет от 4х-5ти уменьшаю процентов на 20. 2. Для старших мальчиков это действительно проблема, как Вы правильно заметили. А стоя они мочатся без проблем. Девочкам же нередко приходится  ограничиваться снимком при натуживании.. 

С уважением. Ильич.

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 12 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Соглсен, Андрей Юрьевич! Я вот после Ваших R-neonatal... Начал сам в "корнях" копаться и меня это затягивает дико. Открываю первоисточник, переводчик, ворд и погнал))) Эти варианты представления статей часто встречаю и не скачать... А почитать знаете как хочется? ЖУТЬ!  

Евгений Алексеевич's picture
Offline
Last seen: 3 years 12 months ago
Joined: 28.06.2013 - 16:23
Posts: 4122

Dr.Yllich wrote:

 1. Для младшего возраста, конечно, не подходит, да и детям лет от 4х-5ти уменьшаю процентов на 20. 2. Для старших мальчиков это действительно проблема, как Вы правильно заметили. А стоя они мочатся без проблем. Девочкам же нередко приходится  ограничиваться снимком при натуживании.. 

Спсибо Вам!

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 6 years 3 weeks ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876
Андрей Юрьевич's picture
Offline
Last seen: 3 hours 39 min ago
Joined: 16.11.2008 - 22:16
Posts: 17874

Катенёв Валентин Львович wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Вот хороший доклад - лекция  "Инфравезикальные обструкции у детей. Follow up and outcome. Нарине Манукян" https://www.youtube.com/watch?v=BdlEqFFoW0w&list=PL_UDmBm13-c1BHDIHuPW_LepeTI6igET_&index=11

Спасибо Андрей Юрьевич!

Кое какие кадры и себе скачал.

Пожалуйста, всегда рад. Особенно отметил для себя, что заполняется инфузионно (т.е. медленно, капельно)

Андрей Юрьевич

Сан Саныч1's picture
Offline
Last seen: 10 months 1 week ago
Joined: 07.06.2010 - 21:17
Posts: 2113

Такие исследования лучше не делать вообще, чем делать ТАК.

В результате криворукости рентгенслужбы вопросов опосля стало больше, чем было до.

Хочешь сделать что-то нормально - сделай это сам!