Доступен. Была флюшка еще и за 2012 год, но уже вытянуть ее не могу, но по описаниию видно, что уже что-то было. В 2014 году была консультация ПТД, но своего они не нашли. Так и писали мы - ограниченный фиброз. Но сегодня я его опять отправил в ПТД, а то окажусь крайним.
Подумал бы об инфильтративном туберкулезе, вероятно, с полостью распада. Игорь Иванович, какое заключение выносили по ФЛО за предидущие годы, предполагаю, что пациент мог стоять на учёте у фтизиатров.
Подумал бы об инфильтративном туберкулезе, вероятно, с полостью распада. Игорь Иванович, какое заключение выносили по ФЛО за предидущие годы, предполагаю, что пациент мог стоять на учёте у фтизиатров.
Весь архив нашего флюорографа. В 2014 году ставили пневмонию, консультировали в ПТД. Но потом по накатанной ( нет жалоб) - ограниченный фиброз, хотя я понимаю, что это не диагноз. Но сегодня я с этим не согласился. Но с другой стороны, не может так вяло течь твс, уже 6 лет (это только у нас).
Подумал бы об инфильтративном туберкулезе, вероятно, с полостью распада. Игорь Иванович, какое заключение выносили по ФЛО за предидущие годы, предполагаю, что пациент мог стоять на учёте у фтизиатров.
Весь архив нашего флюорографа. В 2014 году ставили пневмонию, консультировали в ПТД. Но потом по накатанной ( нет жалоб) - ограниченный фиброз, хотя я понимаю, что это не диагноз. Но сегодня я с этим не согласился. Но с другой стороны, не может так вяло течь твс, уже 6 лет (это только у нас).
Игорь Иванович, впечатление об отрицательный димамике, я бы отправил к фтизиатрам, если снимут этот диагноз, то совесть будет чиста. КТ не делали пациенту?
Аденокарцинома, при отсутствии клиники и длительности анамнеза заболевания в течении 6 лет, вы такое допускает?
Допускаю. В жизни, любви и медицине бывает ВСЁ. А если серьёзно, был в моей практике пациент, котрый категорически отказался от лечения и просто наблюдался около 5 лет, до финала...
Странно, а ведь из года в год динамика все хуже, неужели раньше ничего не настораживало?
Согласен, но все это видно ретроспективно, когда вытянут весь архив и положен на полочку. А так, пришел пациент, жалоб нет, стоит какой-то странный не понятно кем написанный диагноз "ограниченный фиброз" ( мало ли кто чем переболел в свое время). Для того, что бы сравнить - найди диск открой, сохрани (и так 8 раз), сравни...
Там еще в 2013 году было на онкологию похоже. Конечно, и шаровидную пневмонию, и инфильтрат Ассмана-Редекера не исключить, но онко тоже на ум приходит, и не в последнюю очередь. Была ли консультация в ООД?
Только что разговаривал с пациентом по телефону. Жалоб таки нет, продолжает работать. В тубдиспансере линейно томографировали ( к сожалению томо предоставить не могу). Вроде бы в мокроте нашли палку, завтра будут решать вопрос по госпитализации. Собираются делать бронхоскопию. О результатах буду сообщать по мере поступления. Чувствую, выставят ТБС (в что я не верю), обвинят меня во всех грехах. А главное, лечение не принесет должного эффекта. А может во время бронхоскопии что-либо прояснится, какие либо атипичные клетки?
Организующая пневмония до 2017года, предположил бы грибковую этиологию. С 2017г. это могло стать или прогрессированием заболевания или микстом, из вероятных "компаньонов" - tbc. Но какая форма tbc(?) при такой R-картине, если нет жалоб. С микстом неувязка.
Слушали как-то доклад о нетуберкулёзных микобактериях (оппортунистические инфекции), могут привести к заболеванию с картиной, похожей на туберкулёз. Характерно длительное бессимптомное течение.
Слушали как-то доклад о нетуберкулёзных микобактериях (оппортунистические инфекции), могут привести к заболеванию с картиной, похожей на туберкулёз. Характерно длительное бессимптомное течение.
Слушали как-то доклад о нетуберкулёзных микобактериях (оппортунистические инфекции), могут привести к заболеванию с картиной, похожей на туберкулёз. Характерно длительное бессимптомное течение.
Это КУМы, а фтизиатры ранее не "зацепили".
Длительное носительство понятно, бессимптомное течение 1 год сомнительно.
Подумал бы об инфильтративном туберкулезе, вероятно, с полостью распада. Игорь Иванович, какое заключение выносили по ФЛО за предидущие годы, предполагаю, что пациент мог стоять на учёте у фтизиатров.
Весь архив нашего флюорографа. В 2014 году ставили пневмонию, консультировали в ПТД. Но потом по накатанной ( нет жалоб) - ограниченный фиброз, хотя я понимаю, что это не диагноз. Но сегодня я с этим не согласился. Но с другой стороны, не может так вяло течь твс, уже 6 лет (это только у нас).
Прогрессирование туберкулёза на первом месте. Почему же ни разу боковой снимок не делали? И неужели версия такого прогрессирующего фиброза всех устраивала? Глазоньки-то для чего? А если бы не туберкулёз, а посерьёзнее чего ( что, конечно, может и быть), то это получается : "помирай, человек, а мы это каждый год в динамике ( он-лайн) наблюдать будем" , так что ли ???!!!!
Так пишет же автор: "в 2014г консультировали в ПТД...".
Да, действительно, пишет.😊 Прошу прощения, но я не дочитала- картинки увидела и сразу бросилась писать! Времени просто не хватает- хочется как можно больше случаев/ минуту посмотреть. И всё равно, боковые должны быть! Тем более после обследования в ПТД.
Слушали как-то доклад о нетуберкулёзных микобактериях (оппортунистические инфекции), могут привести к заболеванию с картиной, похожей на туберкулёз. Характерно длительное бессимптомное течение.
Это КУМы, а фтизиатры ранее не "зацепили". Длительное носительство понятно, бессимптомное течение 1 год сомнительно. А вопрос про иммунный статус интересный - ?
Предложил только для поразмышлять. Нетуберкулёзный микобактериоз регистрируется очень редко. Может быть не только у пациентов с иммуннодефицитом (хотя преимущественно у них). Диагностика НТМБ и диффдиагностика с туберкулёзом - всегда трудна. Тут и тут поподробнее.
Не могу связаться с пациентом, не отвечает на телефон. А на счет боковух? Что они дадут, локализацию? Структуру вряд ли прояснят. Если бы КТ, или хоть линейную томо, а зачем боковуха, стандарт?
Для интересу, Игорь Иванович. Могут и не дать информации, а могут дать. Пока их нет и раговору нет.Дело не в формальнотсях стандартов. Посмотреть бы как по сегментам росло. В моей работе бок идёт автоматом со стороны патологии всегда и сразу. Да и со спины не мешает.Делов-то на секунды.
Начиналось вроде бы в 6 сегменте.А может в третьем. А потом вся верхняя доля поражена и очаги появились. КТ бы надо для полного благолепия в динамике. Тогда можно было бы и боков не делать.
Архив доступен?
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Доступен. Была флюшка еще и за 2012 год, но уже вытянуть ее не могу, но по описаниию видно, что уже что-то было. В 2014 году была консультация ПТД, но своего они не нашли. Так и писали мы - ограниченный фиброз. Но сегодня я его опять отправил в ПТД, а то окажусь крайним.
Подумал бы об инфильтративном туберкулезе, вероятно, с полостью распада. Игорь Иванович, какое заключение выносили по ФЛО за предидущие годы, предполагаю, что пациент мог стоять на учёте у фтизиатров.
Весь архив нашего флюорографа. В 2014 году ставили пневмонию, консультировали в ПТД. Но потом по накатанной ( нет жалоб) - ограниченный фиброз, хотя я понимаю, что это не диагноз. Но сегодня я с этим не согласился. Но с другой стороны, не может так вяло течь твс, уже 6 лет (это только у нас).
Игорь Иванович, впечатление об отрицательный димамике, я бы отправил к фтизиатрам, если снимут этот диагноз, то совесть будет чиста. КТ не делали пациенту?
По динамике у меня складывается впечатление об аденокарциноме. Ей отдаю предпочтение.
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
[quote=NIL]
По динамике у меня складывается впечатление об аденокарциноме. Ей отдаю предпочтение.
[/quote
Аденокарцинома, при отсутствии клиники и длительности анамнеза заболевания в течении 6 лет, вы такое допускает?
Звонил пациенту, ему назначили разные анализы + бронхоскопию. О результатах сообщу.
А если серьёзно, был в моей практике пациент, котрый категорически отказался от лечения и просто наблюдался около 5 лет, до финала...
"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©
Будем ждать, неплохо было бы ещё и КТ грудной клетки сделать.
+1
И... ни одной "боковухи"...
Но ведь за эти 5-6 лет мокрота, фбс должны были иметь место.
Вы правы Игорь!
Мокрота и ещё раз мокрота!
Даже чудненько...
+1
Странно, а ведь из года в год динамика все хуже, неужели раньше ничего не настораживало?
Согласен, но все это видно ретроспективно, когда вытянут весь архив и положен на полочку. А так, пришел пациент, жалоб нет, стоит какой-то странный не понятно кем написанный диагноз "ограниченный фиброз" ( мало ли кто чем переболел в свое время). Для того, что бы сравнить - найди диск открой, сохрани (и так 8 раз), сравни...
Интересный случай. Не думаю, что туберкулёз или онко. Что-то другое. Хотелось бы боков.
Может быть грибок какой-нибудь?
У меня почему-то мысль об АВМ или саркоидозе. Но это пальцем в небо.
Там еще в 2013 году было на онкологию похоже. Конечно, и шаровидную пневмонию, и инфильтрат Ассмана-Редекера не исключить, но онко тоже на ум приходит, и не в последнюю очередь. Была ли консультация в ООД?
Только что разговаривал с пациентом по телефону. Жалоб таки нет, продолжает работать. В тубдиспансере линейно томографировали ( к сожалению томо предоставить не могу). Вроде бы в мокроте нашли палку, завтра будут решать вопрос по госпитализации. Собираются делать бронхоскопию. О результатах буду сообщать по мере поступления. Чувствую, выставят ТБС (в что я не верю), обвинят меня во всех грехах. А главное, лечение не принесет должного эффекта. А может во время бронхоскопии что-либо прояснится, какие либо атипичные клетки?
С 2013г туберкулёз инфильтративный? Сомнительно как-то. Больно уж медленно. Но может быть....
Организующая пневмония до 2017года, предположил бы грибковую этиологию. С 2017г. это могло стать или прогрессированием заболевания или микстом, из вероятных "компаньонов" - tbc. Но какая форма tbc(?) при такой R-картине, если нет жалоб. С микстом неувязка.
Могла подсесть палка, могла.
Слушали как-то доклад о нетуберкулёзных микобактериях (оппортунистические инфекции), могут привести к заболеванию с картиной, похожей на туберкулёз. Характерно длительное бессимптомное течение.
Это КУМы, а фтизиатры ранее не "зацепили".
Длительное носительство понятно, бессимптомное течение 1 год сомнительно.
А вопрос про иммунный статус интересный - ?
Прогрессирование туберкулёза на первом месте. Почему же ни разу боковой снимок не делали? И неужели версия такого прогрессирующего фиброза всех устраивала? Глазоньки-то для чего? А если бы не туберкулёз, а посерьёзнее чего ( что, конечно, может и быть), то это получается : "помирай, человек, а мы это каждый год в динамике ( он-лайн) наблюдать будем" , так что ли ???!!!!
Так пишет же автор: "в 2014г консультировали в ПТД...".
Да, действительно, пишет.😊 Прошу прощения, но я не дочитала- картинки увидела и сразу бросилась писать! Времени просто не хватает- хочется как можно больше случаев/ минуту посмотреть. И всё равно, боковые должны быть! Тем более после обследования в ПТД.
Да, боки должны были быть.
Предложил только для поразмышлять. Нетуберкулёзный микобактериоз регистрируется очень редко. Может быть не только у пациентов с иммуннодефицитом (хотя преимущественно у них). Диагностика НТМБ и диффдиагностика с туберкулёзом - всегда трудна. Тут и тут поподробнее.
Не могу связаться с пациентом, не отвечает на телефон. А на счет боковух? Что они дадут, локализацию? Структуру вряд ли прояснят. Если бы КТ, или хоть линейную томо, а зачем боковуха, стандарт?
Для интересу, Игорь Иванович. Могут и не дать информации, а могут дать. Пока их нет и раговору нет.Дело не в формальнотсях стандартов. Посмотреть бы как по сегментам росло. В моей работе бок идёт автоматом со стороны патологии всегда и сразу. Да и со спины не мешает.Делов-то на секунды.
Начиналось вроде бы в 6 сегменте.А может в третьем. А потом вся верхняя доля поражена и очаги появились. КТ бы надо для полного благолепия в динамике. Тогда можно было бы и боков не делать.