Стоит ли направлять на КТ ОГК, когда есть клин-лаб данные, но ничего на РГ.

Helgi_Mammutti wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

Helgi_Mammutti wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

lara wrote:

. В наше время нельзя разделять рентгенологов на классиков и КТ-логов.

Это примерно то же самое, что объединять врачей ЭКГ и Эхо-КГ.

Не понял данного тезиса. А как Вы смотрите на то что один и тот же кардиолог лечит пациента и делает ему ЭхоКГ и коронарографию? 

Должно быть несколько разных сертификатов. Такие кардиологи бывают?

Бывают. Но, извините, я живу не в России, в ближне-дальнем зарубежье - Финляндии.

Поэтому вы и "не поняли данного тезиса". Мы обсуждаем поведение/ситуацию в России.

lara wrote:

....Не представляю себе коронарографиста, не знающего Эхо-КГ.

Поскольку коронарография появилась раньше Эхо-КГ, я знавал нескольких классных коронарографистов, которые понятия не имели об Эхо-КГ.

Андрей Юрьевич wrote:

lara wrote:

....Не представляю себе коронарографиста, не знающего Эхо-КГ.

Поскольку коронарография появилась раньше Эхо-КГ, я знавал нескольких классных коронарографистов, которые понятия не имели об Эхо-КГ.

Раньше многое было по-другому. Все течет, все изменяется) Возможно, многие показания к коронарографии тогда  были бы сняты по данным УЗИ сейчас.

lara wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

 Создается впечатление, что при наличии КТ кабинета в ЛПУ, мозг классического рентгенолога зачастую атрофируется за ненадобностью.

 

И это еще одно "за" за изменения подготовки радиологов.

Например, в Эстонии это занимает 5 лет и процесс обучения более органинизован. В приложении план подготовки резидентов-радиологов:

Здесь программа резидентуры http://www.ery.ee/uploads/files/radioloogia_residentuuriprogramm_5_aastat_2014.pdf

В Финляндии официально 6 лет, из них обязательно 9 мес общим врачем в поликлинике. Процесс специализации может быть дольше, это зависит от инициативы специализирующегося и как быстро он попадет в университетскую больницу - 2 года обязательно. Обычно специализация начинаетется в  центральной больнице провинции или в городской многопрофильной. Процесс обучения организует заведующий и участвуют все врач отделения.

lara wrote:

Андрей Юрьевич wrote:

lara wrote:

....Не представляю себе коронарографиста, не знающего Эхо-КГ.

Поскольку коронарография появилась раньше Эхо-КГ, я знавал нескольких классных коронарографистов, которые понятия не имели об Эхо-КГ.

Раньше многое было по-другому. Все течет, все изменяется) Возможно, многие показания к коронарографии тогда  были бы сняты по данным УЗИ сейчас.

Вот вы знаете "как сейчас": зачем коронарографисту, специалисту, в общем-то, одной процедуры, знания Эхо-КТ?

Helgi_Mammutti wrote:

В Финляндии официально 6 лет, из них обязательно 9 мес общим врачем в поликлинике. ....

Ваши слова услышаны. В РФ с этого года все выпускгики медвузов на 3 года идут поликлиники.

Андрей Юрьевич wrote:

Helgi_Mammutti wrote:

В Финляндии официально 6 лет, из них обязательно 9 мес общим врачем в поликлинике. ....

Ваши слова услышаны. В РФ с этого года все выпускгики медвузов на 3 года идут поликлиники.

В Финляндии выпусник тоже должен отработать минимум 2 года либо в общей поликлинике (только общие врачи), либо в отделении неотложной помощи (приемный покой), либо т.н. врачом-помощником в лечебном отделении под кураторством старшего врача-специалиста.

В Эстонии гораздо проще, можно поступить в резидентуру сразу после университета при успешной сдачи вступительного экзамена.

Андрей Юрьевич wrote:

Вот вы знаете "как сейчас": зачем коронарографисту, специалисту, в общем-то, одной процедуры, знания Эхо-КТ?

 

Кому-то может и незачем, хотя мне трудно такого представить. А кто-то расширяет горизонты познания. Это неинтересно -  сидеть на одних исследованиях и не знать для чего, почему и что дальше. Вы ж пошли на КТ, зачем?

lara wrote:

...Вы ж пошли на КТ, зачем?

Пригласили, как "мастера-организатора", кабинет организовывать.

Андрей Юрьевич wrote:

lara wrote:

...Вы ж пошли на КТ, зачем?

Пригласили, как "мастера-организатора", кабинет организовывать.

И как, не жалеете? Сейчас чисто на КТ?