Торсия и ротация позвонков.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54878

Соломин Виталий Юрьевич wrote:

 при подозрении на сколиоз выполняется для выявления в первую очередь торсии позвонков, как главного признака истинного сколиоза.

Уважаемый Виталий Юрьевич!

Торсии, как известно, при 1 ст. сколиоза не бывает.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 17 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14855

Катенёв Валентин Львович wrote:

Торсии, как известно, при 1 ст. сколиоза не бывает.


Глубокоуважаемый Валентин Львович, а давно это известно? ВД. Чаклину, например, судя по Вашей ссылке, это было НЕ известно:

ЧЕТЫРЕХСТЕПЕННАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ сколиоза:
1 степень.
Рентгенологически: угол искривления позвоночника до 10 градусов; появляются начальные признаки ТОРСИИ позвонков. http://www.radiomed.ru/publications/statya-66-chetyrekhstepennaya-klassi...

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54878

Я уже указывал источник - монография Мовшовича и Рица.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54878

Андрей Юрьевич wrote:

 ВД. Чаклину, например, судя по Вашей ссылке, это было НЕ известно:

ЧЕТЫРЕХСТЕПЕННАЯ КЛАССИФИКАЦИЯ сколиоза:
1 степень.
Рентгенологически: угол искривления позвоночника до 10 градусов; появляются начальные признаки ТОРСИИ позвонков. http://www.radiomed.ru/publications/statya-66-chetyrekhstepennaya-klassi...

Глубокоуважаемый Андрей Юрьевич!

Конечно, есть много трактовок (с учетом градусов) классификации Чаклина, лично я пользуюсь той, которая от 5 до 10 градусов (но для военкомата "диапазон, этой же классификации расширен до 11 градусов включительно). Некоторые наши коллеги, и искривление в 3 градуса трактуют, как сколиоз.

Вот Вы указали "модификацию" классификации до 10 градусов, хотя под названием "Классификации В.Д. Чаклина" существует модификация, которая расширяет "искривленческие изменения" до 11 градусов.

Так какая есть истинная классификация В.Д. Чаклина?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 17 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14855

Катенёв Валентин Львович wrote:

Я уже указывал источник - монография Мовшовича и Рица.


К сожалению, у меня этой монографии нет. Если они поправили Чаклина, ради бога. Но хотелось бы об этом прочитать. И я просил Вас еще в посте #8 дать страницы из этой книги

Андрей Юрьевич wrote:

 К сожалению, не читал ни Мовшовича и Рица, ни Ульриха с Мушкиным. Бывает. Не сочтите за труд, уважаемый Валентин Львович, разъясните, как возможна ротация позвонка (в позвоночном столбе) без деформации. Там наверное, и примеры приводят: "вот это ротация, а вот это - торсия)".

Андрей Юрьевич

Popovpavel аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.06.2009 - 00:23
Публикации: 649

Андрей Юрьевич, не сдавайтесь!))
Монография - не догма, а в основе рентгенодиагностики лежит понимание механизма патологических процессов в организме.
Кстати, а как там у наших западных коллег со сколиозами, кто-нибудь знает?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 17 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14855

Popovpavel wrote:

Андрей Юрьевич, не сдавайтесь!))
Монография - не догма, а в основе рентгенодиагностики лежит понимание механизма патологических процессов в организме.
Кстати, а как там у наших западных коллег со сколиозами, кто-нибудь знает?


Спасибо. У наших западных коллег - ротация http://www.scoliosisjournal.com/content/3/1/16

Мало того, когда сам пишу для военкомата, указываю "ротация (торсия)", что бы призывников не подводить.

Андрей Юрьевич

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 17 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 14855

Катенёв Валентин Львович wrote:

Так какая есть истинная классификация В.Д. Чаклина?


Давайте проведем спиритический сеанс и спросим....

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54878

Можно и спросить

snob аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 05.12.2010 - 18:23
Публикации: 207

Катенёв Валентин Львович wrote:

Можно и спросить

Здравствуйте ! Как бы разобрать это торсия или ротация... или пишем торсия (ротация) . Извиняюсь за качество изображения. т.к. это взято из профилактической флюорографии,  с попыткой отразить остистые отростки.

Приложения: 
torsiya_rotaciya_foto-0349.jpgrotaciya_ili_torsiya_foto-0350.jpg
Войти Зарегистрироваться