гаустра-великан)

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

   Добрый вечер! женщина лет 50, страдает запорами до недели. после проведения ирригоскопии - вот такие картинки. кроме удлинения кишки, меня еще заинтересовали гаустры восходящей ободочной кишки. одна из них напоминает ухо. что это ? вариат нормы или патология? и влияет ли это на что-либо? Еще на счет колоноптоза - он есть тлт нет? Буду признателен всем мнениям.

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2983/p8121828.jpg?itok=qZMVw6ay
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2983/p8121849.jpg?itok=2r_ArSDc
ID:5395
Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Именно он и будет в бОльшей степени, чем что-либо определять клинику. А гаустры бывают разные... Насчет удлинения - думаю длина петель обычная, просто они компактно сложены на меньшей площади...

Юрич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.01.2010 - 09:55
Публикации: 351

Добрый вечер! вы о гипертрофированных гаустрах? а как это состояние называется и трактуется в заключении?

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Расширение просвета толстой кишки называют мегаколон, но здесь его нет,  ширина просвета в норме  - вещь вариабильная, в слепой кишке 8 см и более, в прямой - вообще до 8 - 14! см.

Таким образом в данном наблюдении - только колоноптоз, резко выраженный, я таких не встречал...

Юрич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.01.2010 - 09:55
Публикации: 351

Мегаколон -понятно. я о гаустрах восходящей. Они для вас нормальные, не увеличены? или такое бывает? я просто раньше таких "карманов" не встричал.

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Каждый день сталкиваешься с чем то новым и неизведанным. Все биологические процессы имеют непрерывную природу, а точки разделения на стадии придумал человек, поэтому - в медицине так много субъективного - кому как покажется. Гаустры как гаустры. У одного - большие уши, у другого - нос...

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 11 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 15071

Действительно, гаустры как гаустры. Я бы прицепился к протяженному циркулярному ригидному участку в нисходящей кишке (фото 3 и 1). Нет ли там неспецифического язвенного колита? Очень похоже. Поглядите внимательней. На рабочей станции у Вас наверняка больше снимков.

Андрей Юрьевич

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 16 часов 15 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 6909

Добрый вечер, многоуважаемый Анатолий Владимирович! Вы писали :"Таким образом в данном наблюдении - только колоноптоз, резко выраженный, я таких не встречал..."

ИМХО:Все снимки в данном наблюдении представлены в горизонтальном положении, так что наверно, лучше вести речь о низком положении толстой кишки? ( птоз, в моём понимании, это повышенная подвижность органа в отношении  какого-то ориентира, например почек в положении стоя в отношении позвоночника; в отношении  толстой кишки, имеющей в норме подвижную( нефиксированную) брызжейку, вести речь о повышенной подвижностиости органа некорретно изначально). Или только весь вопрос в используемой терминологии?

stovbav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 28 минут назад
Зарегистрирован: 20.12.2009 - 17:28
Публикации: 7058

Склоняюсь к аномалии положения; гаустра, согласен с Анатолием Владимировичем, как гаустра; если еще туже расправить - вообще баллон будет; даных за НЯК не вижу.

Юрич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 недели назад
Зарегистрирован: 17.01.2010 - 09:55
Публикации: 351

Первый снимок - первый только здесь. это после опорожнения в вертикальном положении)

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Уважаемый  Almo, Здравствуйте!

Материал из Википедии — свободной энциклопедии:

Птоз — медицинский термин, означающий опущение органа.

(Естественно по отношению к соседним  органам или скелету)

Вне зависимости от положения пациента в данном случае имеется явно низкое положение изгибов толстой кишки - печеночный должен быть под печенью, селезеночный - под левым куполом диафрагмы, а следовательно имется птоз или опущение органа. 

А насчет большой подвижной и нефиксированной брыжейки толстой кишки я не согласен - полноценную брыжейку имеет только сигмовидная кишка, и частично поперечная, а остальные отделы - обычно расположены мезоперитонеально и в норме почти неподвижны...

Андрею Юрьевичу...

Думаю, что для НЯК должна иметь место более грубая перестойка рельефа кишки, сглаженность гаустр, отображение язв, гипертрофированных складок, симптом неспадения кишки после опорожнения, а здесь - только повышение тонуса и неравномерность складок и гаустр слева - возможен обычный левосторонний колит, но до язвенного он явно не дотягивает... Такие колиты встречаются  почти в трети всех ирригоскопий, конечно в зависимости от профиля кабинета...

 

Makcimalist аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.05.2010 - 14:28
Публикации: 1994

Малые аномалии гаустр встречаются крайне редко. С такой гаустрой сталкиваюсь впервые.

Учитывая её асимметричность (в c. ascendens симметрия гаустр соблюдается - это уже не слепая)

и состояние нисходящей кишки - НЯК не исключён (в восходящей- возможна токсическая дилатация кишки) -

настоятельно бы рекомендовал колоноскопию...

--------------

"Просто, по видимости, не видеть логики в очевидных вещах - это тоже одно из свойств некоторых умов, наряду с грустными думами о свойствах ума других."  © Vega 08/10/2011

Андрей Юрьевич аватар
На сайте
Был на сайте: 11 часов 33 минуты назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 15071

Анатолий Шумаков wrote:

Андрею Юрьевичу...

Думаю, что для НЯК должна иметь место более грубая перестойка рельефа кишки, сглаженность гаустр, отображение язв, гипертрофированных складок, симптом неспадения кишки после опорожнения, а здесь - только повышение тонуса и неравномерность складок и гаустр слева - возможен обычный левосторонний колит, но до язвенного он явно не дотягивает... Такие колиты встречаются  почти в трети всех ирригоскопий, конечно в зависимости от профиля кабинета...

 

Добрый день, Аантолий Владимирович. Я не настаиваю на своем предположении (слишком мало материала), но и не снимаю его (не совсем обычно выглядят эти "пимпочки" по контурам нисходящей на 3-м фото, хотя могут быть и рождающимися дивертикулами).

Хотелось бы обсудить колит, тот самый - ///обычный левостонний///, который ///почти в трети всех ирригоскопий///, (а я бы добавил - в 99%),  и который выражается ///в неравномерности складок и гаустр слева///. А есть ли он, подтверждается ли он морфологически, и стоит ли его вообще ставить? 

Андрей Юрьевич

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54878

Анатолий Шумаков wrote:

Каждый день сталкиваешься с чем то новым и неизведанным. Все биологические процессы имеют непрерывную природу, а точки разделения на стадии придумал человек, поэтому - в медицине так много субъективного - кому как покажется. Гаустры как гаустры. У одного - большие уши, у другого - нос...

По всей видимости, "гаустра - великан" - вариант развития, и не больше.

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

 

Здравствуйте Андрей Юрьевич!

Дискуссия насчет левосторонних колитов старая, я эти знания перенял от профессора Витебского Я.Д., который считал такие колиты - следствием ожога левой половины толстой кишки неконьюгированными желчными кислотами, когда у человека нарушен микробный баланс в толстой кишке. И если нормальная микрофлора  успешно нейтрализует желчные кислоты в правой половине кишки и в норме они уже не обжигают левые отделы кишки, то при дисбиозе - нейтрализации не происходит, и слизистая левой половины толстой кишки находится в постоянном раздражении неконьюгированными желчными кислотами.

В интернете эти работы Витебского, с серьезным обоснованием и морфологией я не встречал, но они  есть. Это 80 годы прошлого века, труды лаборатории гастроэнтерологии в г. Кургане. Я их читал лично в библиотеке этой лаборатории будучи в Кургане на декаднике.