Сердечная патология?

Пол пациента: 
Методы исследования: 

Флюорография, нужен быстрый ответ. Бабулька 93 лет слава богу, слабость, одышка, "печет" в груди, t нет. В анамнезе всевозможные сердечные заболевания. Вкладывается ли рентгенкартина в это? Размеры и форма сердца, корни не сильно впечатляют своим отклонением от нормы.

ID:64757
Цель публикации: 
urievich аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 3 недели назад
Зарегистрирован: 28.07.2015 - 07:42
Публикации: 428

IMHO, в проекции нижних и средних легочных полей с обеих сторон обогащение бронхо-сосудистого рисунка, участки инфильтрации, справа уплотнение плевры по малой междолевой щели. 2-х сторонняя пневмония /застойная?/. Контроль в ходе лечения.
 

Daniel' аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 неделя 4 дня назад
Зарегистрирован: 27.06.2013 - 22:21
Публикации: 2184

линии керли, сердечная тень и усиление легочного рисунка - я за интерстициальный отек легких.  боковой проекции не хватает.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 месяц назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Если исходить только из застойных явлений 05.05.15г и 23.05.16г получится очень большой промежуток времени с отрицательной динамикой. Надо учочнятся, нет ли легочной паталогии.

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

Картина совершенно не нравится, выраженная отрицательная динамика, которую, при достаточно интактных корнях и отсутствии гидроторакса, сложно обяснить только застоем. И характер изменений назвала бы скорее усилением и деформацией рисунка. Согласна с Игорем, надо думать о заболеваниях легких и т.п.. Боков не хватает очень ! А прицельно еще не нравится эта область, ретроспективно сохраняющаяся. 

Приложения: 
1923_05.05.15.jpg

Не нам судить…

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 3 часа назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

Вероятно запоздала со своими идеями. Но не пневмония - точно. У меня два варианта, один другого краше

ИФА https://radiomed.ru/en/node/12617  См. рис.3 (как с Вашего снимка писано)

ЛИЗ  https://radiomed.ru/publications/liz-lekarstvenno-indutsirovannye-izmeneniya-v-legkikh
 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

atexta wrote:

Картина совершенно не нравится, выраженная отрицательная динамика, которую, при достаточно интактных корнях и отсутствии гидроторакса, сложно обяснить только застоем. И характер изменений назвала бы скорее усилением и деформацией рисунка. Согласна с Игорем, надо думать о заболеваниях легких и т.п.. Боков не хватает очень ! А прицельно еще не нравится эта область, ретроспективно сохраняющаяся. 

Как раз в 2015 году есть боковая рентгенограмма, в 2016 нет

Приложения: 
1923_05.05.15_prav.bok_.jpg
И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 45 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9068

То,что бабушке надо в стационар -  понятно. Больше склоняюсь к сердечным делам, сам бы написал кардиогенный отёк. Для ИФА (по Власову) должен быть длительный анамнез. Хотя изменения за 2015 год говорят в пользу ИФА. ЛИЗ - а принимает она их?

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 3 часа назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18083

И.Бондаренко wrote:

 Больше склоняюсь к сердечным делам, сам бы написал кардиогенный отёк.

Который в 2015 г. начался и ме-е-е-дленно так в течение года нарастает... И почему-то в преимущественно в базальных отделах, а не "крылья бабочки" как у приличных людей.
И.Бондаренко wrote:
Для ИФА (по Власову) должен быть длительный анамнез. Хотя изменения за 2015 год говорят в пользу ИФА.
Мы ж ещё 2014 г. не видели.

 


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 45 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9068

Не всегда "крылья" бывают. Они видятся каждому по-своему.

Миргалина аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 8 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.08.2015 - 20:04
Публикации: 2841

Если нужен быстрый ответ, то нужно быстрее на КТ. В Ваших условиях это возможно вроде, да? Ничего путного однозначно не скажешь тут по Р-картине. Диф. ряд широкий. От лишнего "штриха" из анамнеза, жалоб, лабораторных данных совершенно противоречивая картина может сложиться. На КТ всё более-менее разложится по полочкам. Самое путное NIL всегда говорит. Но фантазии ещё на многое хватает. Вы сами что написали?

Игорь Иванович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.01.2010 - 14:56
Публикации: 3695

Миргалина wrote:

... Вы сами что написали?

Написал сердечный застой, хотя были сомнения. Но я позвонил внучке (она тоже медик), рассказал о своих сомнениях дал, дал адрес сайта, что бы сделала выводы

atexta аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 08.02.2014 - 18:41
Публикации: 4842

По боковой изменения больше в средней доле. Игорь Иванович, отследите пожалуйста случай.

Не нам судить…

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

    Венозный застой в МКК, интерстициальный отёк  —  это в тему, но и двухсторонняя гипостатическая пневмония на последней флюорограмме, скорее всего, есть.

    Смущают несколько корни.

    То, что бабушке надо в стационар…. Объективно да, чтобы ПАО прояснило диагноз. А субъективно легче умирать дома, по крайней мере, реанимировать не будут.

Неоднозначно всё

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

Петрович wrote:

    Венозный застой в МКК, интерстициальный отёк  —  это в тему, но и двухсторонняя гипостатическая пневмония на последней флюорограмме, скорее всего, есть.

    Смущают несколько корни.

    То, что бабушке надо в стационар…. Объективно да, чтобы ПАО прояснило диагноз. А субъективно легче умирать дома, по крайней мере, реанимировать не будут.

+1. И без смущения к корням.;)

Страсть - сила любви!

Nobody

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Игрок wrote:

Петрович wrote:

    Венозный застой в МКК, интерстициальный отёк  —  это в тему, но и двухсторонняя гипостатическая пневмония на последней флюорограмме, скорее всего, есть.

    Смущают несколько корни.

 

+1. И без смущения к корням.;)

   Жидковаты корни для венозного застоя, не находите?

Неоднозначно всё

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

Петрович wrote:

Игрок wrote:
Петрович wrote:
    Венозный застой в МКК, интерстициальный отёк  —  это в тему, но и двухсторонняя гипостатическая пневмония на последней флюорограмме, скорее всего, есть.   Смущают несколько корни.
+1. И без смущения к корням.;)
Жидковаты корни для венозного застоя, не находите?
Напротив, гипостатически-гравитационно нормально застойны!;) Возраст учёл - эмфизему наложил на пневмосклероз... Режим разный в уме - жесткач флюорографический, как по мне.;)

Страсть - сила любви!

Nobody