Уважаемые коллеги какова на ваш взгляд этиология данного поражения?

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Уважаемые коллеги какова на ваш взгляд этиология данного поражения?

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2830/26032010_002-001_0.jpg?itok=YrUiBeS7
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2830/26032010_001-001.jpg?itok=I84mnsp2
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/2830/26032010-001.jpg?itok=NfoKxU_M
ID:2259
Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Наверх.

Приложения: 
26032010_003-001.jpg26032010_002-001.jpg26032010_001-001.jpg26032010-001.jpg
Аризона аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.02.2010 - 17:17
Публикации: 109

Туберкулезный спондилит?

tatyana аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 24.06.2009 - 08:33
Публикации: 2090

Виталий, а нельзя ли подробнее клинику и анамнез? Вполне возможен и компрессионный перелом травматического генеза.

"самоуверенность дилетантов - предмет зависти профессионалов"

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

В анамнезе травм нет.

Анатолий Владимирович Шумаков аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.10.2009 - 21:16
Публикации: 1941

Вероятно инфекционный спондилит, на туберкулез не "тянет" - есть ранний склероз на границах поражения в позвонке, поражение смежного диска, патологический компрессионный перелом с клиновидной деформацией. Должен быть натечник, но иногда он просто не виден.

Аризона аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.02.2010 - 17:17
Публикации: 109

Да согласна что нужно дифференцировать с неспецифическим спондилитом, нужно знать анамнез, бы ли другие, предшествующие гнойные процессы

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Я утаил от вас что эти изменения не свежие, а точнее стабильны с 2006г.

Юрич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.01.2010 - 09:55
Публикации: 351

если это спондилит, то хотелось бы деструктивных изменений вышележащего позвонка при таких изменениях в нижнем... сколько видел спондилитов, но деструкция обычно была в двух позвонках. Может, конечно, мало видел... по картинке - тоже нельзя исключить травматический генез. может патологический перелом? - там и травма особая не нужна.

 

 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Юрич wrote:

если это спондилит, то хотелось бы деструктивных изменений вышележащего позвонка при таких изменениях в нижнем... сколько видел спондилитов, но деструкция обычно была в двух позвонках. Может, конечно, мало видел... по картинке - тоже нельзя исключить травматический генез. может патологический перелом? - там и травма особая не нужна.

 

 

Вы хотели увидеть такое?

 

Приложения: 
1.ETO_.Slayd20.JPG
Юрич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.01.2010 - 09:55
Публикации: 351

прозвучит как издевка, но это не так - именно такое я много раз видел, только в разной степени выраженности.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Юрич wrote:

прозвучит как издевка, но это не так - именно такое я много раз видел, только в разной степени выраженности.

Уважаемый коллега!

Огромная к Вам просьба, конечно, если Вас это не затруднит. Если можно, с учетом того, что "таких случаев" - наблюдений у Вас было много, не могли-бы Вы поделиться такими наблюдениями со всеми нами, ибо, у рентгенологов "общего профиля", такие случаи встречаются не часто и вызывают обоснованные затруднения.

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Юрич wrote:

если это спондилит, то хотелось бы деструктивных изменений вышележащего позвонка при таких изменениях в нижнем... сколько видел спондилитов, но деструкция обычно была в двух позвонках. Может, конечно, мало видел... по картинке - тоже нельзя исключить травматический генез. может патологический перелом? - там и травма особая не нужна.

 

 

Как напомнил мне Виктор Григорьевич, один мультяшный кролик говорил: "Я - бывают разные".

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

А какой возраст пациента? Больше похоже на травматические изменения, на мой взгляд, с большой грыжей Шморля.

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Итак, лавры победителя достаются коллеге Аризона. Это случай своевременной диагностики и эффективного лечения диссеминированного tbs, с двумя локализациями: ПОП и легкие. В легких сейчас единичные плотные очаги. ПОП перед вами.

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

Честно говоря, сомнительно.

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Ola-la wrote:

Честно говоря, сомнительно.

А что смущает?

Ola-la аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 4 дня назад
Зарегистрирован: 06.12.2008 - 09:33
Публикации: 1786

То, что поражен только один позвонок, причем, изменения в нем немалые, а вышележащий абсолютно не изменен.

Юрич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 17.01.2010 - 09:55
Публикации: 351

согласен с Ola-la

Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

Мне думается, если представить как это происходит морфологически то, такое (поражение одного позвонка) вполне может иметь место быть. ( НО это теория)))

Виктор.

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Ola-la wrote:

То, что поражен только один позвонок, причем, изменения в нем немалые, а вышележащий абсолютно не изменен.

То, о чем вы говорите, - это классическая картина. Но, к сожалению, не всегда картинка, как в книжке, - бывает и так. Напомню, что при tbs т/б сустава, крыша не всегда поражена. Здесь то же самое.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Здравствуйте Виталий!

А, Вы располагаете, еще подобными наблюдениями, или этот случай единичный?

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Катенёв Валентин Львович wrote:

Здравствуйте Виталий!

А, Вы располагаете, еще подобными наблюдениями, или этот случай единичный?

Здравствуйте Валентин Львович.У меня на работе такого добра хватает. В нашей больнице единственное отделение костного tbs в одесской области , которое несколько лет пытаются закрыть.

Аризона аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.02.2010 - 17:17
Публикации: 109

К сожалению описывать такие снимки приходиться редко, работаю с маммографией, но был похожий случай, пациент с туберкулезом легких и подобные изменения в позвоночнике -  фтизиатры взяли на лечение

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Грицько Виталий wrote:

Катенёв Валентин Львович wrote:

Здравствуйте Виталий!

А, Вы располагаете, еще подобными наблюдениями, или этот случай единичный?

Здравствуйте Валентин Львович.У меня на работе такого добра хватает. В нашей больнице единственное отделение костного tbs в одесской области , которое несколько лет пытаются закрыть.

А, что - же, Вы, уважаемый коллега, такие интересные случаи "зажимаете"?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Аризона wrote:

К сожалению описывать такие снимки приходиться редко, работаю с маммографией, но был похожий случай, пациент с туберкулезом легких и подобные изменения в позвоночнике -  фтизиатры взяли на лечение

А, коллега Аризона, работая "на маммографе", по всей видимости, имеет интересные маммограммы (в плане выявляемой патологии)?

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Какая "толстенькая" и "полосатенькая" дужка...

 

Приложения: 
1._Tolstaya_i_polosataya..JPG2._Tolstaya_i_polosataya..JPG
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Возможно, "второй" позвонок имеет не плохого гримёра...

 

 

Приложения: 
21._grim.jpg22.grim_.jpg23.grim_.jpg
Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Другие, частично обработанные изображения.

 

Приложения: 
24.Grim_.jpg25.grim_.jpg26.grim_.jpg27.grim_.jpg28.grim_.jpg29.grim_.jpg30._grim.jpg
Vikkur аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 года 1 неделя назад
Зарегистрирован: 24.09.2009 - 14:34
Публикации: 1749

Не совсем то и целая пластиночка..

Виктор.

Грицько Виталий аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 4 месяцев назад
Зарегистрирован: 05.01.2010 - 14:06
Публикации: 1058

Здравствуйте Валентин Львович. Спасибо за обработку изображении, красиво получилось.

Петрович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 7 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.03.2009 - 01:13
Публикации: 3908

Грицько Виталий wrote:
Итак, лавры победителя достаются коллеге Аризона. Это случай своевременной диагностики и эффективного лечения диссеминированного tbs, с двумя локализациями: ПОП и легкие. В легких сейчас единичные плотные очаги. ПОП перед вами.
   Думаю с учётом ключевых слов в комментарии автора, а так же того, что мы видим уже стадию исхода (а неплохо бы и начало процесса), всё выглядит приемлемо достоверно.

Неоднозначно всё