Писать "рекомендована КТ" или не писать - вот, в чём вопрос...

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Катенёв Валентин Львович wrote:

ЛГ wrote:

 пора ВУЗам выпускать полноценных полипрофильных специалистов, только пока таких профессоров и кафедр на территории СНГ - мизер, если вообще они есть... 

И, как ВУЗы будут выпускать?

 

Хорошим специалистом по нескольким модальностям стать очень непросто, литературу русскоязычную читать смысла большого нет, зарубежные статьи новые и новые выходят каждый месяц, что не сказать об учебниках, тем более наших. Но у кого есть желание - те становятся специалистами, так сказать, широкого профиля. Я сейчас как раз работаю над этим и в планах есть создание центра обучения (или   участие в проекте), но не бумажки выдавать, а именно учить и жестко спрашивать.

От ВУЗов многого ждать не приходится, учу студентов, в т.ч. иностранных, но часов по нашей специальности крайне мало, поэтому после выпуска из ВУЗа такие студенты имеют лишь представление о специальности, а в лучшем случае - представляют возможности методов (и то хорошо).

С уважением, С.Н. Нагорный

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Валентин Львович, на Ваши последние комментарии, крик души - иначе не скажешь - мне ответить и нечего. Подготовка специалистов, как и написание фолиантов на русском языке - не тот вопрос, по которому я могу отвечать копметентно, а не абы разговор на лавочке). Дождёмся наработок Сергея Николаевича, может это даст импульс в остальных губерниях готовить специалистов. Надеюсь.

С точки зрения "показано" и "необходимо", надо взять на вооружение). Но незаведующему рентгенологу в этом плане сложнее.

Сергей Нагорный аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 9 месяцев назад
Зарегистрирован: 13.07.2010 - 22:49
Публикации: 1370

Катенёв Валентин Львович wrote:

ЛГ wrote:

Тема конкретная: да или нет. 

Да, тема конкретная, конкретнее не придумать, да и "квоты" выделяются для "рекомендантов", да вот только квоты те давно разобраны "ИЗБРАННЫМИ", теми избранными у кого "попка" не пукает, а у кого "писька" писить не желает..., вот и очереди...на месяцы на "высокие технологии". И зачем рекомендовать? А бывают случаи, что рекомендовал "доктор" по доброте душевной, да и пациент настаивал..., а "квот" нет... и бедолагу "доктора", да в Прокуратуру..., мол коррупция, мол пациентов для платных частных исследований, по договоренности, поставлять изволите?

А чтобы не было дурацких (простите) рекомендаций, есть критерии уместности, например, ACR Appropriatenes Criteria (Критерии уместности Американской Коллегии Радиологии), там все расписано - когда и что нужно делать, какое исследование более уместно. Не обязательно им следовать, конечно, но это умно и обоснованно хотя бы. 

С уважением, С.Н. Нагорный

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Нагорный Сергей Николаевич wrote:

От ВУЗов многого ждать не приходится, учу студентов, в т.ч. иностранных, но часов по нашей специальности крайне мало, поэтому после выпуска из ВУЗа такие студенты имеют лишь представление о специальности, а в лучшем случае - представляют возможности методов (и то хорошо).

Дорогой Сергей Николаевич!

Конечно Вы правы!

Я закончил один из лучших ВУЗов СССР - Харьковский медицинский институт, где знания давали, а тем, кто "не хотел", те знания вбивали, и правильно. Я ответственно могу заявить, что 1/3 предметов тогдашнего ВУЗа (по - времени) практическому врачу не нужна была.

И, пока не будет создана в Отечестве нашем, в виде ВУЗа Академия Медицинской Визуализации, как самостоятельная (а данная специальность одна из самых востребованны), то все предлагаемое нашими чиновниками только телодвижения и "марна праця"...

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Нагорный Сергей Николаевич wrote:

А чтобы не было дурацких (простите) рекомендаций, есть критерии уместности, например, ACR Appropriatenes Criteria (Критерии уместности Американской Коллегии Радиологии), там все расписано - когда и что нужно делать, какое исследование более уместно. Не обязательно им следовать, конечно, но это умно и обоснованно хотя бы. 

Сергей Николаевич, критерии уместны, когда имеется аппаратура и персонал, как в лучших домах Лондона и Парижа... Стремиться к ним - классно, но реально... Если Вы в областном центре - одни критерии, согласитесь?) Да у нас те формы рака, которые на Западе успешно лечат, просто отпускают домой умирать... Реалии несколько иные, а потому пока нет нужных центров обучения многопланового лучевого диагноста как специалиста, нет аппаратуры - что делать простым смертным рентгенологам? Вопрос в этом)

Спихивать,  рекомендуя, или описал и забыл, уверяя себя, что клиницист ничем меня не хуже и должОн сам знать нюансы диагностики... 

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

ЛГ wrote:

 Дождёмся наработок Сергея Николаевича, может это даст импульс в остальных губерниях готовить специалистов. Надеюсь.

Уважаемая Людмила Григорьевна!

Подготовка специалистов "в губерниях", это все одно, что от жены один разик сходить в публичный дом, не решает вопроса. Может быть нам на сайте, учитывая, что сайт открытого типа, взять да поднять эту тему, чтобы она вышла в открытый интернет, может и до властьпридержащих крик наш лучевой дойдёт.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

Нагорный Сергей Николаевич wrote:

 

А чтобы не было дурацких (простите) рекомендаций, есть критерии уместности, например, ACR Appropriatenes Criteria (Критерии уместности Американской Коллегии Радиологии), там все расписано - когда и что нужно делать, какое исследование более уместно. Не обязательно им следовать, конечно, но это умно и обоснованно хотя бы. 

Вы правы Сергей Николаевич!

Вчера господин Рогозин был в гостях у господина Познера, смотрел, смотрел внимательно, и Рогозин мне нравится, нравится действительно. И фраза была сказана господином Рогозиным правильная, что "интересы" США заканчиваются у "носа" РФ, и наоборот, интересы РФ заканчиваются под носом у США...

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Я от политики столь же далека, как от "сходить от жены в публичный дом"))))

Объять всё возможное на уровне регионального, местного врача? Нереально. Чтоб поднять вопрос, нужны мало-мальские наброски о возможностях обучения специалистов... (цели, методы, пути решения - ой. даже не представляю всего!), а без привлечения именно таких универсалов-диагностов, - всё равно, что  размахивать флагом и выкрикивать в толпу лозунги... Эмоций и энергии много, впустую.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 6 лет 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54876

ЛГ wrote:

Сергей Николаевич, критерии уместны, когда имеется аппаратура и персонал, как в лучших домах Лондона и Парижа... Стремиться к ним - классно, но реально... 

Да, реально..., если начальствующие г...... мешать и вмешиваться не будут

ЛГ аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.01.2010 - 12:31
Публикации: 3523

Катенёв Валентин Львович wrote:

ЛГ wrote:

Сергей Николаевич, критерии уместны, когда имеется аппаратура и персонал, как в лучших домах Лондона и Парижа... Стремиться к ним - классно, но реально... 

Да, реально..., если начальствующие г...... мешать и вмешиваться не будут

Конкретика? По пунктам. Иначе - разговор и только)).

Войти Зарегистрироваться