КТ ОГК. БАР или пневмония

мне кажется истиный БАР

Соглашусь. Только не бар , а просто аденкарцинома( бар-ов нет давно уже) и полости здесь не обычные-это  псевдокавитации. Пористая структура, воспалительных изменений вокруг нема, вобщем, похоже на рак.  Диф ряд бы полный выставил с неспецификой, tbc и микозом(  на полуинвазивную форму аспергилеза, например ,  тоже очень похоже)

"У женщины 46 лет на флюорографии обнаружено затенение в правом легком. Последняя флюорография в 2015 году - норма. На КТ в S6 образование с четкими неровными контурами, прилежащее к плевре, неоднородное по структуре с множественными полостями. Клинически никаких жалоб. Я поставила дифференцировать деструктивную пневмонию с бронхиолоальвеолярным раком. Коллеги подскажите, пожалуйста, права я?"

Все, что угодно за исключением деструктивной пневмонии.

Рядом и ближе к корню немало центрилобулярных узелков. В двойке рядом петрификат. Есть дренирующий бронх. Для начала послал бы к фтизиатрам и бронхоскопию выполнить с промывными водами из В6 на исследование. 

На мой взгляд, ТЭЛА - инфаркт легкого - распад. Вот ссылка на тему Pulmonary infarction https://radiopaedia.org/articles/pulmonary-infarction-1  Изображения очень похожи, ключевой признак Bubbly consolidation 

Если расценивать как БАР, то это будет узловой формой, странно несоответствие: уже имеются полости в структуре, но распространение процесса по легочной ткани слабо выражено. Может такой гистологический вариант аденокарциномы (больше фиброза). Подозревать БАР (или "прежний БАР") с учетом отсутствия какой-либо клинической информации конечно стоит. Я за Ваш диф.Ds.

К перечню всего, что предложили коллеги, добавлю еще б-нь Вегенера.

Пересмотрел исследование. Все-таки правильно коллега в #4 посте нам на узелки в 6ке указывает.

Бородулин М.А. wrote:

"У женщины 46 лет на флюорографии обнаружено затенение в правом легком. Последняя флюорография в 2015 году - норма. На КТ в S6 образование с четкими неровными контурами, прилежащее к плевре, неоднородное по структуре с множественными полостями. Клинически никаких жалоб. Я поставила дифференцировать деструктивную пневмонию с бронхиолоальвеолярным раком. Коллеги подскажите, пожалуйста, права я?"

Все, что угодно за исключением деструктивной пневмонии.

 Прям так категорично? С каких это пор инфаркт-пневмонии перестали быть деструктивными? Не БАР однозначно. Диф. ряд для порядка расширить можно с полноценной деструкцией.

Миргалина wrote:

Бородулин М.А. wrote:

"У женщины 46 лет на флюорографии обнаружено затенение в правом легком. Последняя флюорография в 2015 году - норма. На КТ в S6 образование с четкими неровными контурами, прилежащее к плевре, неоднородное по структуре с множественными полостями. Клинически никаких жалоб. Я поставила дифференцировать деструктивную пневмонию с бронхиолоальвеолярным раком. Коллеги подскажите, пожалуйста, права я?"

Все, что угодно за исключением деструктивной пневмонии.

 Прям так категорично? С каких это пор инфаркт-пневмонии перестали быть деструктивными? Не БАР однозначно. Диф. ряд для порядка расширить можно с полноценной деструкцией.

 J85.1  и   I28  не только циферки но и буковки разные

Бородулин М.А. wrote:

Миргалина wrote:

Бородулин М.А. wrote:

"У женщины 46 лет на флюорографии обнаружено затенение в правом легком. Последняя флюорография в 2015 году - норма. На КТ в S6 образование с четкими неровными контурами, прилежащее к плевре, неоднородное по структуре с множественными полостями. Клинически никаких жалоб. Я поставила дифференцировать деструктивную пневмонию с бронхиолоальвеолярным раком. Коллеги подскажите, пожалуйста, права я?"

Все, что угодно за исключением деструктивной пневмонии.

 Прям так категорично? С каких это пор инфаркт-пневмонии перестали быть деструктивными? Не БАР однозначно. Диф. ряд для порядка расширить можно с полноценной деструкцией.

 J85.1  и   I28  не только циферки но и буковки разные

Инфаркт- пневмония-это инфаркт ( некроз, омертвение) + пневмония= по сути своей деструктивная пневмония. При чём здесь "циферки и буковки". Клиницист ими оперирует, мы лишь пишем в заключении дифряд по сути КТ-картины.

Миргалина wrote:

Бородулин М.А. wrote:

Миргалина wrote:

Бородулин М.А. wrote:

"У женщины 46 лет на флюорографии обнаружено затенение в правом легком. Последняя флюорография в 2015 году - норма. На КТ в S6 образование с четкими неровными контурами, прилежащее к плевре, неоднородное по структуре с множественными полостями. Клинически никаких жалоб. Я поставила дифференцировать деструктивную пневмонию с бронхиолоальвеолярным раком. Коллеги подскажите, пожалуйста, права я?"

Все, что угодно за исключением деструктивной пневмонии.

 Прям так категорично? С каких это пор инфаркт-пневмонии перестали быть деструктивными? Не БАР однозначно. Диф. ряд для порядка расширить можно с полноценной деструкцией.

 J85.1  и   I28  не только циферки но и буковки разные

Инфаркт- пневмония-это инфаркт ( некроз, омертвение) + пневмония= по сути своей деструктивная пневмония. При чём здесь "циферки и буковки". Клиницист ими оперирует, мы лишь пишем в заключении дифряд по сути КТ-картины.

Заключение: диф. ряд ? по сути КТ-картины?

Клиницистам от исследования нужны ответы, а не новые вопросы демонстрирующие Вашу клиническю эрудицию.

МКБ-10 : В России Международная классификация болезней 10-го пересмотра (МКБ-10) принята как единый нормативный документ для учета заболеваемости, причин обращений населения в медицинские учреждения всех ведомств, причин смерти.

Да же не скажешь не нравиться классификация предложите другую.

В представленном КТ исследовании информации не достаточно, что бы  правильно отразить СУТЬ КТ-КАРТИНЫ.

Вопрос который должен задать рентгенолог: Как провести исследование так, чтоб эта суть стала ясной.

.

Бородулин М.А. wrote:

Миргалина wrote:

Бородулин М.А. wrote:

Миргалина wrote:

Бородулин М.А. wrote:

"У женщины 46 лет на флюорографии обнаружено затенение в правом легком. Последняя флюорография в 2015 году - норма. На КТ в S6 образование с четкими неровными контурами, прилежащее к плевре, неоднородное по структуре с множественными полостями. Клинически никаких жалоб. Я поставила дифференцировать деструктивную пневмонию с бронхиолоальвеолярным раком. Коллеги подскажите, пожалуйста, права я?"

Все, что угодно за исключением деструктивной пневмонии.

 Прям так категорично? С каких это пор инфаркт-пневмонии перестали быть деструктивными? Не БАР однозначно. Диф. ряд для порядка расширить можно с полноценной деструкцией.

 J85.1  и   I28  не только циферки но и буковки разные

Инфаркт- пневмония-это инфаркт ( некроз, омертвение) + пневмония= по сути своей деструктивная пневмония. При чём здесь "циферки и буковки". Клиницист ими оперирует, мы лишь пишем в заключении дифряд по сути КТ-картины.

 

Заключение: диф. ряд ? по сути КТ-картины?

Клиницистам от исследования нужны ответы, а не новые вопросы демонстрирующие Вашу клиническю эрудицию.

Миргалина: Вы: " всё, что угодно, кроме деструктивной пневмонии" и я со своей инфаркт-пневмонией и диф. рядом. Кто больше наставил вопросов клиницистам? " Циферек и буковок" тоже не заметно.

Бородулин М. А.: МКБ-10 : В России Международная классификация болезней 10-го пересмотра (МКБ-10) принята как единый нормативный документ для учета заболеваемости, причин обращений населения в медицинские учреждения всех ведомств, причин смерти.

Миргалина: мне, как рентгенологу при написании протокола, зачем этот "единый нормативный документ для учёта заболеваемости, причин обращений населения в медицинские учреждения всех ведомств, причин смерти". На кой ляд? 

Бородулин М.А.: Да же не скажешь не нравиться классификация предложите другую.

Миргалина: меня всё устраивает. Пусть клиницисты её оценивают. К слову туберкулёз и силикотуберкулёз тоже имеют разные "буковки и циферки". И что?

Бородулин М.А.: В представленном КТ исследовании информации не достаточно, что бы  правильно отразить СУТЬ КТ-КАРТИНЫ.

Миргалина: суть  КТ-картины- крупный  субплевралльный фокус с истинной деструкцией и bubbly -консолидацией, на основании которого я и пишу заключение.

Бородулин М.А: Вопрос который должен задать рентгенолог: Как провести исследование так, чтоб эта суть стала ясной.

Миргалина: Вы этот вопрос задали?

 

 

.

Бородулин М.А. wrote:

Вопрос который должен задать рентгенолог: Как провести исследование так, чтоб эта суть стала ясной..

Провести КТ АГ