Поступила 22.05.18г

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Жен.1981гр. сухой кашель, одышка, похудание, периодически повышение температуры. Случай показался интересным, анамнез пока полностью не довожу, рентген архив будет представлен завтра. Ваше мнение. Рентген от 22.05.18г

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1700004_0.jpg?itok=xt5GF_AP
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1700005.jpg?itok=th0a2Khe
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1700001_2.jpg?itok=OD0Uyuph
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1700006.jpg?itok=UuTGhsDS
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1700007.jpg?itok=Pxme8Dn1
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1700008.jpg?itok=PrXUjnTZ
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1700009.jpg?itok=rXdAjtyK
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1700010.jpg?itok=wcMGRZ50
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_1700001_4.jpg?itok=W5XWwfVy
ID:76740
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 23 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11801

Ну, начнём с туберкулёза.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 9 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18106

Да. С наскоку первая мысль о туберкулёзе со стажем. Порою саркоидоз так может себя проявлять. Диф. ряд можно продолжить. По любому- этим изменениям уже порядком лет....


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

NIL wrote:

По любому- этим изменениям уже порядком лет....

Этим изменениям на представленной рентгенограммме не более 2 мес. Завтра анамнез и рентген архив.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 9 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18106

Игорь Ким wrote:

Этим изменениям на представленной рентгенограммме не более 2 мес. Завтра анамнез и рентген архив.

Верится с трудом, что за 2 месяца фиброз так корни потянул. У цветущего здорового организма вряд ли такое возможно.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

NIL wrote:

Игорь Ким wrote:

Этим изменениям на представленной рентгенограммме не более 2 мес. Завтра анамнез и рентген архив.

Верится с трудом, что за 2 месяца фиброз так корни потянул. У цветущего здорового организма вряд ли такое возможно.

Уточнил, не более 2,5 мес.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 17 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4489

конечно на туберкулёз похоже! Верхушки что то обрезали Игорь:)

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

сергеев николай wrote:

конечно на туберкулёз похоже! Верхушки что то обрезали Игорь:)

Добавил верхушки.

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 9 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18106

Игорь Ким wrote:

Уточнил, не более 2,5 мес.

С нетерпением ждём архив (помните, как в Библии Фома- неверующий желал вложить персты свои в раны Господа, дабы убедиться))
Этот молодой организм страдает какими - либо сопутствующими усугубляющими патологиями?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

NIL wrote:


Этот молодой организм страдает какими - либо сопутствующими усугубляющими патологиями?

Бронхиальная астма 6 мес. 

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 9 часов назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18106

Игорь Ким wrote:

Бронхиальная астма 6 мес. 

А что по поводу ВИЧ слышно?


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

NIL wrote:

Игорь Ким wrote:

Бронхиальная астма 6 мес. 

А что по поводу ВИЧ слышно?

Информацией не располагаю, поступила 22.05. Благополучный бытовой анамнез.

В.И. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 11 месяцев назад
Зарегистрирован: 22.09.2015 - 17:55
Публикации: 2321

сергеев николай wrote:

конечно на туберкулёз похоже!

\

+

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 13 часов назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9100

Сергей Кузьминов wrote:

Ну, начнём с туберкулёза.

+2

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Рентген архив 7.12.17г,  19.01.18г,  Т-гр 26.01.18г,  2.02.18г,  7.03.18г соответственно ( в шапке). Даты на рентгенограммах.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 23 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11801

Гормонозависимая? На палки сеялась? В августе 17 вижу норму, не понял дату следующего.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Сергей Кузьминов wrote:

Гормонозависимая? На палки сеялась? В августе 17 вижу норму, не понял дату следующего.

1- Бронхиальная астма не гормонозависимая.

2- Палки сеялись в др. ЛПУ янв- февр..2018г- отриц. К нам поступила 22.05.

3- это не август 2017г, а декабрь 2017. Хронология дат приведена выше( #14) и + на рентгенограммах.

4- Начало архива 7.12.17г ( Первые рентгенограмммы от 22.05.18г)

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 23 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11801

Что сказали фтизиатры?

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Сергей Кузьминов wrote:

Что сказали фтизиатры?

Сейчас вопрос пока не стоит, в январе- феврале 18г была в др. ЛПУ. Да и мартовская 18г норма, что скажут?

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 23 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11801

Но вообще-то они её консультировали в этом году?

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Сергей Кузьминов wrote:

Но вообще-то они её консультировали в этом году?

Уточнил, да консультировали в период зимнего стац. лечения. 

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 23 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11801

И что сказали?

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Сергей Кузьминов wrote:

И что сказали?

"Нашего нет". Да и полуторамесячная положительная динамика до нормы( рентген 19.01.18г и 07.03.18г) без всяких туб. препаратов.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 23 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11801

Интересно дело. Пока не знаю.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

На фоне бронхиальной астмы эозинофильная пневмония?

Анатолий Петрович

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

А. Горюнов wrote:

На фоне бронхиальной астмы эозинофильная пневмония?

Получена выписка И.Б.  Стац. лечение с 25.01.- 09.02. 18г Дз Эозинофильная двусторонняя полисегментарная пневмония ОДН1.

Во что выльется данное стац. лечение, вот вопрос.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 46 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7822

Игорь Ким wrote:

А. Горюнов wrote:

На фоне бронхиальной астмы эозинофильная пневмония?

Получена выписка И.Б.  Стац. лечение с 25.01.- 09.02. 18г Дз Эозинофильная двусторонняя полисегментарная пневмония ОДН1.

Во что выльется данное стац. лечение, вот вопрос.

Возможно рецидив эозинофильной пневмонии? Возможно банальная пневмония.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

А. Горюнов wrote:

На фоне бронхиальной астмы эозинофильная пневмония?

Получена выписка И.Б.  Стац. лечение с 25.01.- 09.02. 18г Дз Эозинофильная двусторонняя полисегментарная пневмония ОДН1.

Во что выльется данное стац. лечение, вот вопрос.

Возможно рецидив эозинофильной пневмонии? Возможно банальная пневмония.

Работают по всему дифф. ряду, кроме банальной пневмонии.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1821

NIL wrote:

Да. С наскоку первая мысль о туберкулёзе со стажем. Порою саркоидоз так может себя проявлять. Диф. ряд можно продолжить. По любому- этим изменениям уже порядком лет....

+1 Саркоидоз вполне может так выглядеть. А в продолжение диф. ряда первыми просятся грибковые пневмонии. Для эозинофильной пневмонии такая длительность, более 2-х месяцев, на мой взгляд, совсем не характерна.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Рецидив хронической эозинофильной пневмонии.

Анатолий Петрович

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

А. Горюнов wrote:

Рецидив хронической эозинофильной пневмонии.

Да, но это следствие другого, порой более тяжелого заболевния. 

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 23 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11801

О чём намекаете, Игрь? Я пока в непонятках.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Сергей Кузьминов wrote:

О чём намекаете, Игрь? Я пока в непонятках.

Сергей,  ни каких намеков. Вся информация и последовательность предоставляется вашему вниманию. Может быть что то упускаю, как то эозинофилия-48% в январе и сейчас- 28%, КТ от первого стац. лечения, по сути  с той же самой картинкой. Идет уточнение, насколько это удастся верификация диагноза клиницистом. Системные глюкокортикоиды февраль-март и сейчас с первого дня. Ваши вопросы, мои ответы( по возможности), все в реальном времени.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Игорь Ким wrote:

А. Горюнов wrote:

Рецидив хронической эозинофильной пневмонии.

Да, но это следствие другого, порой более тяжелого заболевния. 

1. Была ли морфологическая верификация эозинофильной пневмонии?

2. Причин эозинофильной пневмонии множество, в том числе и онкопатология. Что в этом плане у представленной больной?

3. Какой клинико-диагностический алгоритм?

4. КТ от первого стац.лечения?

Анатолий Петрович

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

А. Горюнов wrote:

Игорь Ким wrote:

А. Горюнов wrote:

Рецидив хронической эозинофильной пневмонии.

Да, но это следствие другого, порой более тяжелого заболевния. 

1. Была ли морфологическая верификация эозинофильной пневмонии?

2. Причин эозинофильной пневмонии множество, в том числе и онкопатология. Что в этом плане у представленной больной?

3. Какой клинико-диагностический алгоритм?

1- не было.

2- онкоанамнез не отягощен. Сейчас работают по всем направлениям.

3- исключаются\ уточняются все заболевания с подобной клинико- рентгенологической картиной, от гельминтозов до иммунопролиферативных, системных эаболеваний.

4- Вич от февраля- отриц.

5- рабочий Дз. Хроническая эозинофильная пневмония.

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Игорь Ким wrote:

А. Горюнов wrote:

Игорь Ким wrote:

А. Горюнов wrote:

Рецидив хронической эозинофильной пневмонии.

Да, но это следствие другого, порой более тяжелого заболевния. 

1. Была ли морфологическая верификация эозинофильной пневмонии?

2. Причин эозинофильной пневмонии множество, в том числе и онкопатология. Что в этом плане у представленной больной?

3. Какой клинико-диагностический алгоритм?

1- не было.

2- онкоанамнез не отягощен. Сейчас работают по всем направлениям.

3- исключаются\ уточняются все заболевания с подобной клинико- рентгенологической картиной, от гельминтозов до иммунопролиферативных, системных эаболеваний.

4- Вич от февраля- отриц.

5- рабочий Дз. Хроническая эозинофильная пневмония.

Т.е., в настоящее время идет активный поиск причины ХЭП; к сожалению, могут не найти. Для больной, в большей степени важна оптимизация терапии ХЭП, уменьшение  ее  рецидивности и хронизации пат.процесса.

Анатолий Петрович

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 39 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4545

Следует включить в диффернециально-диагностический ряд  Чердж-Штрауса синдром (Чарга - Стросса, Чардж-Страусса). Описан на Радиомеде https://radiomed.ru/en/comment/114238

 

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Спасибо, новая информация будет предоставлена по мере поступления.

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 недели 23 часа назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 11801

Ждём, Игорь. Весьма хорошую ветку Вы создали.Спасибо.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 46 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7822

Nikolas wrote:

Следует включить в диффернециально-диагностический ряд  Чердж-Штрауса синдром (Чарга - Стросса, Чардж-Страусса). Описан на Радиомеде https://radiomed.ru/en/comment/114238

 

Спасибо, за информацию!👍 Учимся у Nikolosa!

Бородулин М.А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 2 недели назад
Зарегистрирован: 17.02.2011 - 01:10
Публикации: 1408

По мере дачи новых показаний мысль об описторхозе

А. Горюнов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2741

Есть ли у пациентки синуситы; проявления моно или полинейропатии?

Анатолий Петрович

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 46 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7822

Бородулин М.А. wrote:

По мере дачи новых показаний мысль об эписторхозе

Что вас навело на эти мысли?

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Из архива 03.06.2017г- Антитела к описторхи, эхинококк, токсокароз, трихинелла, аскарида, лямблии суммарные не обнаружены. На сегодня-Биохимия печеми, почек в норме. Узи вн. орг + щ\железа в норме. МБТ 3-х кратно- отриц. При исследовании мокроты на АК цитолог дает заключение- случай подозрителегн в плане: 1- саркоидоза; 2- туберкулеза. Пока все.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

А. Горюнов wrote:

Есть ли у пациентки синуситы; проявления моно или полинейропатии?

По И.Б. отмечен насморк, моно или полинейропатия не зафиксирована.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 11 часов назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4672

Рентген динамика от 30.05.18г в шапке.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 13 часов 46 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 7822

Динамика положительная, затенение справа в среднем поле разрешилось, но корни все равно какие-то подтянутые кверху.

сергеев николай аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 17 часов назад
Зарегистрирован: 22.06.2016 - 18:45
Публикации: 4489

Значит была пневмония. Спасибо за случай Игорь!

Будьте осторожны со своими мыслями они начало поступков.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 39 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4545

Проследить бы дальнейшее состояние пациентки (отдаленные результаты).

almurun аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 12.06.2012 - 07:56
Публикации: 44

Не могут ли быть эти Р-ммы разных пациентов?Уж настолько различные изменения.