После интернатуры - и сразу на КТ/МРТ. Что Вы об этом думаете?

72 posts / 0 new
Last post
ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Навеяно чатом. 

Dr. GreenThumbМеня пора}|{ают все эти ктшники и мртшники, которые сразу после ординатуры/интернатуры, не имея представления о классическом рентгене, идут на свои аппараты работать...что Вы там видите???

HeliosМеня тоже, с учетом того, что сама пока еще мало что вижу.Это за 2 года работы почти.

HeliosКто обидел,коллега?

Любовь С.Утречка! Грин, а Вы себя представьте, что после интернатуры обязаны отработать на КТ или МРТ по договору. Что тут такого ненормального?) Да, классический рентген было бы неплохо знать, но спросите тех, кто больше 10 лет в рентгенологии - они рентгенологию знают?) А если врач-рентгенолог лет 20 отсидел только в поликлинике и ни сном, ни духом в экстренной патологии. кроме переломов пальцев - это нормально, да?) Или всю рабочую жизнь ни разу не увидеть маммограммы... вариантов много, не везде лохматая лапа и богатенькие родители да связи, поверьте)

Любовь С.Меня зашоренность пора, если это возможно)жает)) будьте добрее

Любовь С.о как эмоционально вышло)))

Любовь С.Я знаю рентгенологов. всю жизнь описывающих только легкие. Есть те, кто описывает только травмпункт - ни те, ни другие, скопического пороху не нюхали... всё зависит от возможностей и условий работы, вот я о чём)

Ivanaskina's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 02.04.2011 - 12:41
Posts: 304

А мне кажется везде нужно поработать: и в поликлинике и в травме интересно. Делать скопии не менее интересно, чем КТ  и МРТ.  Везде есть специфика работы, думаю с этим никто не спорит. Поэтому для общего развития нужно поработать и там и там. Классическую рентгенологию рентгенолог обязан знать , это основная база знаний , как ни крути.

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Всё зависит от способности к обучению и от желания знать, уметь. Можно быть грамотным КТ/МРТшником, не работая с рентгенограммами - почему нет? И, кстати, нет гарантий, что врач, отработавший ннадцать лет в классической рентгенологии, не будет писать сущую ерунду в протоколе - и рентгеновском, и КТшном, и МРТшном wink

Светлане: база даётся на ординатуре/интернатуре/первичной специализации. Как и анатомия, и азы рентгенотехники, и основы рентгеновского метода. В чем существенное отличие новичка в классической рентгенологии и новичка кабинета КТ/МРТ при равных условиях подготовки? 

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

ЛГ wrote:

Любовь С.Я знаю рентгенологов. всю жизнь описывающих только легкие. Есть те, кто описывает только травмпункт - ни те, ни другие, скопического пороху не нюхали... всё зависит от возможностей и условий работы, вот я о чём)

Да, это так, к примеру, врачи туб диспансеров, врачи, описывающие только "флюшку", рентгенологи нефрологических и урологических клиник и центров. 

Ivanaskina's picture
Offline
Last seen: 6 years 11 months ago
Joined: 02.04.2011 - 12:41
Posts: 304

ЛГ wrote:

Всё зависит от способности к обучению и от желания знать, уметь. Можно быть грамотным КТ/МРТшником, не работая с рентгенограммами - почему нет? И, кстати, нет гарантий, что врач, отработавший ннадцать лет в классической рентгенологии, не будет писать сущую ерунду в протоколе - и рентгеновском, и КТшном, и МРТшном wink

С этим  тоже нельзя не согласиться.

ЛГ's picture
Offline
Last seen: 7 years 9 months ago
Joined: 06.01.2010 - 12:31
Posts: 3523

Спасибо! laugh

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

ЛГ wrote:

Всё зависит от способности к обучению и от желания знать, уметь. 

Можно было бы согласиться с уважаемой Людмилой Григорьевной и согласился бы ранее, этак года два тому назад...

По всей видимости, преподавательские кадры, методика преподавания, оснащенность и наглядность процесса обучения должны быть на первом месте. На мой взгляд, при преподавании "лучевой диагностики" должно быть строгое разделение "материала" изучаемого предмета на категории - должен знать, должен уметь, должен быть ознакомлен, дабы второстепенные и третестепенные "пункты" материала не возводились в ранг "квази уна фантази"..., а такое, и весьма часто бывает.

На мой взгляд, методическая разработка занятия (буть то лекция, практическое занятие, лабораторная работа), отраженная на бумажном носителе должна быть скурпулезно разработана, должны быть отражены все пункты материала, вопросы закрепления знаний, вопросы повторения, и именно на занятии...

А, эта методразработка (как и впрочем календарно-тематический план по предмету) должна быть утверждена и одобрена на кафедральном заседании, и не абы как, а весьма серъёзно..., так как ведущий тойное занятие должен следовать ей неукоснительно, как Закону Божьему...

Что греха таить, порой вдохновленный лектор, по "зову сердца" и всю биографию В.К. Рентгена поведает, и про снимок жены его обязательно вспомнит и много всякой шелухи преподнесет студенческим мозгам..., а время лекции, увы закончилось..., и вот основной материал из "рубрики должен знать", порекомендует "лектор" студентам освоить самим со стр. - до стр....

Nikolas's picture
Offline
Last seen: 1 day 8 hours ago
Joined: 21.12.2010 - 20:37
Posts: 4548

с пеленок. Только молодой мозг может быстро освоить премудрости новых технологий. Старшему поклению трудно перестроиться даже если они проходят сертификационные циклы, где включена программа обучения по КТ, МРТ.  Мы же сейчас не пользуемся арифмометрами, граммофонами и т.д. Так постепенно отойдет и классика. Что касается специализации, то она всегда будет в зависимости от профиля клиники. Я за привлечение молодых кадров для работы на КТ, МРТ и т.д. Вырастут на  рабочем месте, должностях. Такова реальная жизнь.

lupan's picture
Offline
Last seen: 5 years 8 months ago
Joined: 07.01.2010 - 17:17
Posts: 1406

Почему бы и нет? КТ/МРТ хоть и "родственница" классической рентгенологии, но по сути это другая специальность. Перед КТшником стоят несколько другие проблемы, это другой уровень. КТшник и мыслит немного в другой плоскости и требования к нему другие и круг решаемых вопросов иной. В начале своей карьеры он сталкивается с такими же трудностями, что и классик. Так, почему бы не начать с КТ/МРТ? А может на него не будет давить груз классической рентгенологии?

Великое преймущество врача заключается в том, что он не обязан следовать собственным советам. ( А. Кристи)

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Тут вот у нас в определенной ветке господин Вурман, порой проводит "агитацию", что вот мол Минздрав подумает, посовещается, да и будет все в практическом здравоохранении в шоколаде...

Вот ВУЗ, вот предметы, которые изучает будущий рентгенолог - лучевой диагност... Вот интересно, с точки зрения уже работающего "лучевого диагноста" (без разницы, будь то "классик", КаТешник, или МРТешник), а какие предметы в том ВУЗе были "лишними", или второстепенными, которые можно было не изучать, которые лучевому диагносту, ну прямо до "фени"... Интересно мнение коллег.

Катенёв Валентин Львович's picture
Offline
Last seen: 5 years 11 months ago
Joined: 22.03.2008 - 22:15
Posts: 54876

Nikolas wrote:

Готовить кадры надо с пеленок. Только молодой мозг может быстро освоить премудрости новых технологий. 

+1

А, может быть и в специальном "детском садике"?

Log in Register