Рентгенография, КТ, МРТ в обследовании опорно-двигательной системы

HealthER аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 лет 10 месяцев назад
Зарегистрирован: 23.12.2011 - 11:45
Публикации: 132

Соломин Виталий Юрьевич, в этой теме неоднократно упоминается о том что по МРТ плохо оценивать собственно костную ткань. это в-общем-то верно. ведь мы видим не кость, а костный мозг. но во многих случаях, в тех же микропереломах позвонков МРТ выглядит значительно красноречивее чем рентген. то же в ранней диагностике асептического некроза головки бедра и множестве других ситуаций.

p.s. сам занимаюсь и тем и другим. Достоинства классической рентгенографии - это её доступность. однако недостатков с каждым годом вылезает все больше. smiley

p.p.s.  есть ошибки в некоторых статьях что вы приводили. противопоказанием является не МЕТАЛЛ, а только тот металл, что притянется магнитом.  современные титановые протезы нисколько не беспокоят пациентов при исследовании, и дают умеренные наводки. то же с кобальто-хромовыми сплавами (основа современных зубных металлоконструкций), и проч.

Holmos аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.02.2013 - 21:25
Публикации: 4

А может кто знает, подскажите пожалуйста, где в Москве расположен "самый современный" платный  рентген?

И еще, говорят на западе есть какой то "панорамный" рентген позвоночника (все отделы позвоночника на одном снимке) такое существует? или это склейка? 
Заранее спасибо!

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 12 часов назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18027

Holmos wrote:

А может кто знает, подскажите пожалуйста, где в Москве расположен "самый современный" ...  рентген?


Самый современный рентген - это оксюморон. Рентген не может быть современным, это метод ХХ века, а на дворе уже второе десятилетие XXI. Каждому веку свои методы.

Андрей Юрьевич

Holmos аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.02.2013 - 21:25
Публикации: 4

Андрей Юрьевич wrote:

Holmos wrote:

А может кто знает, подскажите пожалуйста, где в Москве расположен "самый современный" ...  рентген?


Самый современный рентген - это оксюморон. Рентген не может быть современным, это метод ХХ века, а на дворе уже второе десятилетие XXI. Каждому веку свои методы.


Ну для структурных изменений позвоночника (сколиоз, например) лучше всего же делать рентген? мрт кости то не очень хорошо показывает - раз, лежа делается - два..а сколиоз надо смотреть стоя..скт вроде тоже лежа?
Оборудование для рентгена может быть 1990 года, может быть 2006, а может быть 2012..я думаю это же сказывается на качестве снимка/дозе облучения, или нет?

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 12 часов назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18027

Holmos wrote:

Андрей Юрьевич wrote:


Самый современный рентген - это оксюморон. Рентген не может быть современным, это метод ХХ века, а на дворе уже второе десятилетие XXI. Каждому веку свои методы.


Ну для структурных изменений позвоночника (сколиоз, например) лучше всего же делать рентген? мрт кости то не очень хорошо показывает - раз, лежа делается - два..а сколиоз надо смотреть стоя..скт вроде тоже лежа?
Оборудование для рентгена может быть 1990 года, может быть 2006, а может быть 2012..я думаю это же сказывается на качестве снимка/дозе облучения, или нет?

Это, типа, сделаю самое крутое обследование, потом пусть лечат? Ерунда все это. Идти надо не от диагностики к лечащего врачу, а от лечащего врача - через диагностику - к лечению. А вот найти толкового клинициста - это, действительно проблема.

Андрей Юрьевич

Holmos аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 лет 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.02.2013 - 21:25
Публикации: 4

Андрей Юрьевич wrote:

Это, типа, сделаю самое крутое обследование, потом пусть лечат? Ерунда все это. Идти надо не от диагностики к лечащего врачу, а от лечащего врача - через диагностику - к лечению. А вот найти толкового клинициста - это, действительно проблема.


Не об этом же совсем, а о том что в Москве в разных клиниках совершенно разное оборудование, разные по качеству снимки (вижу это каждый день на практике), разные по дозе итд. 
Вопрос лишь в том - знает ли кто нибудь, где стоит хорошее современное оборудование.
 
А лечим мы сами, поэтому хорошая клиника мне нужна что бы направлять наших клиентов туда на обследование..такой уж принцип - выбирать лучшее из того что есть. :)
 
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 12 часов назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18027

Holmos wrote:

... о том что в Москве в разных клиниках совершенно разное оборудование, разные по качеству снимки (вижу это каждый день на практике), разные по дозе итд. 

Вопрос лишь в том - знает ли кто нибудь, где стоит хорошее современное оборудование....такой уж принцип - выбирать лучшее из того что есть. :)

Что ж, тогда у Вас должны быть "специально обученные люди" - по поиску "самого лучшего"smiley.  Ждите, может кто ответит.

Андрей Юрьевич

Соломин Виталий Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.04.2012 - 21:47
Публикации: 1096

Андрей Юрьевич wrote:

Holmos wrote:

А может кто знает, подскажите пожалуйста, где в Москве расположен "самый современный" ...  рентген?


Самый современный рентген - это оксюморон. Рентген не может быть современным, это метод ХХ века, а на дворе уже второе десятилетие XXI. Каждому веку свои методы.

Вот один из результатов поиска в Google по теме "современный рентген" (цитируемый источник: http://xray.rusmedserv.com/method/:

"...Несмотря на появление всё новых и новых методов исследования, рентгенодиагностика не только остаётся актуальным, но и во многих случаях единственно возможным методом постановки диагноза.
Что же определяет выбор метода исследования? Удобство? Доступность? Простота исследования? Несомненно, эти качества важны при любом исследовании. Но не они являются главными как для пациентов, так и для врачей. Медицина никогда не стоит на месте, поэтому за последнее десятилетие произошло перераспределение ролей между отдельными видами исследований. На этом фоне старая, классическая рентгенология поначалу даже стала утрачивать свои ведущие позиции по этим трём факторам в сравнении с другими методами визуализации возможной патологии, но именно это и послужило толчком к ее развитию и переходу на качественно новый уровень производства медицинских изображений. Сегодня можно быть уверенным: современная рентгенодиагностика не только обладает лучшими из перечисленных качеств, но и способна отвечать другим не менее важным требованиям любого исследования. Давайте их перечислим:
1. Максимальная безопасность оборудования, как для пациентов, так и для медицинского персонала. Лучевая нагрузка на пациента сегодня на 90-95% меньше, чем было еще десять лет назад. Другими словами, современные аппараты стали безопаснее в 10-20 раз и есть перспективы для дальнейшего снижения дозовых нагрузок, как на врача, так и на пациента. Этот прорыв в безопасности исследования сделал возможным сравнение рентгенодиагностики с другими методами исследования. К примеру, дозовые нагрузки на лёгкие при современном флюорографическом исследовании примерно в 50-60 раз ниже, чем от ежедневно получаемой нами в течение года естественной (природной) радиации. А ведь доподлинно известно - уровень природных (фоновых) радиационных нагрузок не вызывает каких-либо последствий для здоровья всего живого на Земле. И даже при таком низком уровне нагрузок рентгенодиагностика продолжает развиваться. Новые поколения аппаратов, такие как сканирующие цифровые флюорографы, способны снизить эту и без того незначительную дозовую нагрузку еще в несколько раз! Такой беспрецедентный уровень безопасности был достигнут благодаря изобретению и постоянному совершенствованию детекторов современных рентгеновских аппаратов, более чувствительных к рентгеновским лучам, чем обычная пленка.
2. Безупречное качество изображения. Не секрет, что современные цифровые фотоаппараты составляют достойную конкуренцию обычным плёночным, особенно в профессиональной среде. Они переняли всё лучшее от своих предшественников и привнесли новые революционные технологии. Примерно такая же картина наблюдается и в рентгенодиагностике. Уже один факт перехода на цифровую картинку с использованием программ математической обработки изображения привёл к значительному улучшению уровня диагностики. Применение же новых перспективных технологий, недоступных для обычных плёночных аппаратов, поднимает рентгенодиагностику на новый качественный уровень. Современные технологии повышения четкости изображения являются порой уникальными и недоступными при других методах исследования. Они способны «убить сразу двух зайцев»: повысить информативность изображения и снизить дозу облучения.
3. Высокая надежность в работе и воспроизводимость информации. Не секрет, что классическая фотография имела целый ряд факторов, снижающих надёжность и воспроизводимость получения картинки. Для получения наилучшего отображения объекта съемки фотограф может позволить себе многократно переснять объект. Но как раз это невозможно по отношению к пациенту. По этой причине, например, снижалась выявляемость патологии при ежегодных флюорографических обследованиях. Многое зависело также от партии плёнки, качества реактивов, навыков лаборанта, проявляющего плёнку. Ведь человеку свойственно ошибаться. Компьютеризация процесса съемки и обработки изображения практически полностью исключает возможность ошибок.
4. Минимальная потребность в обслуживании. Это качество, на первый взгляд, является важным только для медицинского персонала. Но это не совсем так. Ведь простота обслуживания в данном случае тесно связано с простотой в использовании для врача и удобством для пациента.
5. Высокая экономичность исследования. Не вдаваясь в подробности подсчёта затрат можно с уверенностью сказать, что рентгенологические методы исследования по затратам не выше, чем к примеру УЗИ, а в некоторых случаях составляет ему достойную конкуренцию. Ну а рекордно низкой себестоимостью (в несколько раз ниже любого ультразвукового исследования) обладает флюорографическое обследование пациента.
Как видите, современная рентгенодиагностика сегодня – это самые передовые технологии, стоящие на страже здоровья человека."
Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 12 часов назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 18027

Соломин Виталий Юрьевич wrote:

.. Не вдаваясь в подробности подсчёта затрат можно с уверенностью сказать, что рентгенологические методы исследования по затратам не выше, чем к примеру УЗИ, а в некоторых случаях составляет ему достойную конкуренцию. Ну а рекордно низкой себестоимостью (в несколько раз ниже любого ультразвукового исследования) обладает флюорографическое обследование пациента.


Полный бред. "В стране невыученных уроков". Сравнивать УЗИ и флюорографию ОГК. Ни разу не УЗИст.

Андрей Юрьевич

Соломин Виталий Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 лет 5 месяцев назад
Зарегистрирован: 04.04.2012 - 21:47
Публикации: 1096

Андрей Юрьевич wrote:

Соломин Виталий Юрьевич wrote:

.. Не вдаваясь в подробности подсчёта затрат можно с уверенностью сказать, что рентгенологические методы исследования по затратам не выше, чем к примеру УЗИ, а в некоторых случаях составляет ему достойную конкуренцию. Ну а рекордно низкой себестоимостью (в несколько раз ниже любого ультразвукового исследования) обладает флюорографическое обследование пациента.


Полный бред. "В стране невыученных уроков". Сравнивать УЗИ и флюорографию ОГК. Ни разу не УЗИст.

Это не я :) Это вот отсюда http://xray.rusmedserv.com/method/

Войти Зарегистрироваться