Трудный диагноз. Консультация 26.05.17г

Пол пациента: 
Тип патологии: 
Методы исследования: 

Муж. 1952гр. С апреля периодически подъемы температуры до 38, кашель с гнойной скудной мокротой. Сатурация 93%. Рентгенограмм от 27.03.17г. 26.04.17, 5.05.17, 13.05.17, 23.05.17г

  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_300002_9.jpg?itok=tzipuLgu
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_300003_7.jpg?itok=jYd4rHaj
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_300004_1.jpg?itok=ngpT8-ab
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_300005_2.jpg?itok=hzyd7I6V
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_300006_0.jpg?itok=drZ3yzOv
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_300007_0.jpg?itok=LairrpUq
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_700001_0.jpg?itok=GWRkx9Mu
  • https://radiomed.ru/sites/default/files/styles/case_slider_image/public/user/21698/novaya_papka_700002_0.jpg?itok=tg-4Fsuh
ID:71456
Цель публикации: 
Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 3 минуты назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10574

Думаю, будет что-то редкое и нехорошее. Микоплазмозная пневмония, например.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Вау! Интересная картина)

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

За грЫбы, сделал бы ставку на аспергиллез.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

не в метод, но предположу симптом обратного хало)
 

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 4 часа 17 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15223

Гранулематоз Вегенера  с преимущественным поражением лёгких (IMHO)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

LoDa аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 16.09.2014 - 10:16
Публикации: 849

А что в мокроте, высеяли что-нибудь?

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 41 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4302

LoDa wrote:

А что в мокроте, высеяли что-нибудь?

 ВК, АК, грибов  в мокроте нет.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

к слову сказать

"...Сатурация 93%..."

судя по снимкам, пациент не в реанимационном отделении, "легочных" причин такой сатурации не вижу, а корректны ли показатели пульсоксиметра? такую "норму" выдают китайские пульсоксиметры.

или есть что-то еще у пациента?

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 5899

Вопрос, нет ли у пациента проявлений синуитов, патологии почек (громелуронефрита), это к версии NIL, о гранулематозе Вагенера( с учётом лихорадки и прогрессирующих инфильтратов в лёгких не исключается), но в классическом варианте при гранулематозе Вагенера  должна быть триада ( поражение лёгких+почек +риносинуиты).

Кроме гранулематоза Вагенера в дифференциально-диагностический ряд поставил бы:

1.Полостную форму метастазов в правое лёгкое.

2. Абсцедирующую пневмонию (возможно стафилкокковую).

3.Кавернозную форму туберкулёза.

Показаны КТ лёгких, фибробронхоскопия и консультация фтизиатра.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 41 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4302

Полной информации нет. Известно, что у больного иммунодефицит. КТ на след. неделе. 

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 3 минуты назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10574

)))

Сергей Кузьминов аватар
Не на сайте
Был на сайте: 21 час 3 минуты назад
Зарегистрирован: 06.10.2012 - 15:51
Публикации: 10574

Иммунодефицит часто сочетается с редкими и оппортунистическими инфекциями. Не думаю, что КТ сильно прояснит.Я как-то показывал:https://radiomed.ru/cases/ogk-podumat-11

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1641

Сергей Кузьминов wrote:
Думаю, будет что-то редкое и нехорошее. Микоплазмозная пневмония, например.
+1 Считаю, что пневмония вероятнее (в основном, глядя на динамику рентгенологических изменений). На мой взгляд, односторонняя локализация процесса - против гранулематоза Вегенера. Иммуннодефицит, 65 лет, невыраженная дыхательная недостаточность, более месяца перемежающийся субфебрилитет, с мокротой кашель и классическая триада рентгенологической дифдиагностики: пневмония, туберкулёз, опухоль. Отсутствие в мокроте ВК - не в пользу ТБЦ. А динамика изменений - не в пользу опухоли.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 11 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4065

Смотря каким методом исследовали МБТ.  Надежность бактериоскопии в терапевтических стационарах минимальная.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1641

Игорь Ким wrote:
Известно, что у больного иммунодефицит.  
Я подумал речь о ВИЧ (на фоне которой развилась пневмония), но м.б. я не так понял: для ясности прошу уточнить, что под иммунодефицитом понимается? На картину ВИЧовой пневмонии весьма походит.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54908

NIL wrote:

Гранулематоз Вегенера  

+

И, на мой взгляд, самое вероятное.

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 5899

Игорь Ким wrote:

Полной информации нет. Известно, что у больного иммунодефицит. КТ на след. неделе. 

Да,анамнез как всегда "рулит"... С учётом информации о иммунодифиците, на первое место в дифряде выходит пневмония.

Демин А. аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 3 часа назад
Зарегистрирован: 16.09.2016 - 09:07
Публикации: 645

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Полной информации нет. Известно, что у больного иммунодефицит. КТ на след. неделе. 

Да,анамнез как всегда "рулит"... С учётом информации о иммунодифиците, на первое место в дифряде выходит пневмония.

+1! С абсцедированием. Этиология любая.

А. Горюнов аватар
На сайте
Был на сайте: 14 минут 13 секунд назад
Зарегистрирован: 07.10.2012 - 12:12
Публикации: 2345

Almo wrote:

Игорь Ким wrote:

Полной информации нет. Известно, что у больного иммунодефицит. КТ на след. неделе. 

Да,анамнез как всегда "рулит"... С учётом информации о иммунодефиците, на первое место в дифряде выходит пневмония.

 

+2!

Анатолий Петрович

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 41 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4302

Доп-но к анамнезу. В марте 2017г выявлен острый лейкоз, спец. лечение. Сейчаса фоне лечения ( а\б меропенем с 23.05.+ противогрибковый вориконазол с 26.05.) купирование температуры, субъективное улучшение.

КТ 29.05.17-Абсцедирующая полисегментарная пневмония( вероятно грибковой этиологии). лимфоаденопатия л\у средостения. 

ФБС 31.05.17г- Правосторонний диффузный деформирующий эндобронхит 2ст интенсивности воспаления.

Сдан анализ на аспергиллез ( в работе).

ВК 3-х кратно скопически отрицат.( сомнению не подлежит, это не просто терапевтический стационар)

Almo аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 часов 27 минут назад
Зарегистрирован: 28.09.2008 - 18:50
Публикации: 5899

Игорь, как понимать: пневония грибковой этиологии-первично грибковое поражение лёгких?

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 41 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4302

Almo wrote:
Игорь, как понимать: пневония грибковой этиологии-первично грибковое поражение лёгких?

 

 

КТ проведена в онко-диспансере, протокол выложен дословно. Вероятно, имел место и  "человеческий" фактор. Это не нужно понимать, как "первично грибковое поражение легких", пока нет верификации.

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54908

Игорь Ким wrote:

Это не нужно понимать, как "первично грибковое поражение легких", пока нет верификации.

Очень интересно, лично я, с нетерепением буду ждать "развязки"...

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 41 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4302

Получен первый анализ мокроты на аспергиллез. Результат отрицательный.

Ждем смыв мокроты после санационной ФБС с правого в\долевого бронха.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 41 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4302

Получен второй результат смыва после ФБС на аспергиллез. Результат отрицательный.

Выявлен Acinetobacter baumannii.

Scandinav аватар
Не на сайте
Был на сайте: 5 дней 22 часа назад
Зарегистрирован: 13.01.2016 - 19:18
Публикации: 1641

Вот он - момент истины!

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54908

Игорь Ким wrote:

Выявлен Acinetobacter baumannii.

И, как же звучит клинический диагноз?

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 41 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4302

Катенёв Валентин Львович]</p> <p>[quote=Игорь Ким wrote:

Выявлен Acinetobacter baumannii.

И, как же звучит клинический диагноз?

[/quote

На сегодня клин. Дз. Острый лейкоз ... . Правосторонняя полисегментарная деструктивная пневмония ( вторичная,вероятно, на фоне иммунодефицита).  Детали могу уточнить только завтра 6.06.   Р.s.ВИЧ- отрицат.

Nikolas аватар
Не на сайте
Был на сайте: 19 часов 11 минут назад
Зарегистрирован: 21.12.2010 - 20:37
Публикации: 4065

прочитал, что это возбудитель госпитальной пневмонии. хорошо бы знать анамнез заболевания подробнее.

Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 41 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4302

Nikolas wrote:

прочитал, что это возбудитель госпитальной пневмонии. хорошо бы знать анамнез заболевания подробнее.

Анамнезом не владею, все что известно изложено в комментариях. Могу только предполагать картину вялотекущего инфекционного процесса у больного с иммунодефицитом.

Точка пока не ставится.

ROI_888 аватар
Не на сайте
Был на сайте: 12 месяцев 3 дня назад
Зарегистрирован: 17.04.2017 - 17:15
Публикации: 1140

Возможно, в стадии формирования полостей, выглядело так:

+ возможно, на момент R-грамм в шапке это несостоявшиеся полости такого вида

Приложения: 
imag7924.jpgimag7925.jpgimag7926.jpg
Игорь Ким аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 день 41 минут назад
Зарегистрирован: 17.10.2014 - 17:30
Публикации: 4302

 Рентген динамика от 6.07.17г ( в шапке )

NIL аватар
NIL
На сайте
Был на сайте: 4 часа 17 минут назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 15223

Спасибо. Обнадёживающая динамика.


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Катенёв Валентин Львович аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 1 месяц назад
Зарегистрирован: 22.03.2008 - 22:15
Публикации: 54908

NIL wrote:

Спасибо. Обнадёживающая динамика.

Интересен рабочий диагноз на данный момент.