Интересный локальный лордоз нижнегрудного отдела позвоночника

Пол пациента: 
Область исследования: 
Методы исследования: 

Локальный лордоз грудного отдела? За счет чего могут быть такие изменения??  

ID:62892

Локальный лордоз грудного отдела

Цель публикации: 
XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

По мне - так кифосколиоз. а ещё торсия и ротация и дегенеративные изменения. На перенесённого Шеермана Мау не тянет. Расчертите снимок. Кстати, как снимали? Стоя или лёжа?

перчик аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.03.2014 - 12:16
Публикации: 718

Снимали стоя (подскажите, в чем различие съемки стоя и лежа в оценке рг картины)

Не пойму - почему в нижегрудном отделе такой лордоз с позволения сказать?? 

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

перчик wrote:

Не пойму - почему в нижегрудном отделе такой лордоз с позволения сказать?? 

 ВО первых, здесь не лордоз, а  кифоз По этому и сказал расчертить снимок,а ещё  сколиозы бывают фиксированными и нефиксированными.

перчик аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.03.2014 - 12:16
Публикации: 718

XRayDOC wrote:

По мне - так кифосколиоз. а ещё торсия и ротация и дегенеративные изменения. На перенесённого Шеермана Мау не тянет. Расчертите снимок. Кстати, как снимали? Стоя или лёжа?

 

И кстати - почему кифоз. грудной отдел уплощен же)) 

перчик аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.03.2014 - 12:16
Публикации: 718

сколиоз

Приложения: 
f_t_spine_20160209_141244.jpg
Agr_Ai аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 дня 20 часов назад
Зарегистрирован: 02.09.2014 - 14:10
Публикации: 1380

Физологический грудной кифоз сглажен с тенденцией к формированию патологического локального кифоза в нижних сегментах. Как-то так что-ли..

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

Есть передняя клиновидная  деформация D11 D12 ( не уверена в правильности подсчёта позвонков в боковой проекции. Нет точки отсчёта) и боковая клиновидная деформация D 11 со снижением высоты вправо.Есть грыжи Шморля. Уточняйте анамнез. Была ли травма.
Снимки на сколиоз лёжа и стоя делаем для РВК, что бы определить сколиоз  фиксированный (стабильный) или нефиксированный (нестабильный)


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

И.Бондаренко аватар
Не на сайте
Был на сайте: 11 часов 58 минут назад
Зарегистрирован: 13.09.2011 - 22:55
Публикации: 9141

Согласен с НИЛ. Сделайте прицельные снимки, а лучше томограммы. Если есть клиновидность истинная - пусть вспоминает когда была травма. От этого, скорее всего, и сглаженность кифоза выше.

Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

перчик wrote:

За счет чего могут быть такие изменения??  

Поясничный в двух плоскостях посмотреть бы. Коллега, на всех нам сообразите?;)

Страсть - сила любви!

Nobody

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Игрок wrote:

перчик wrote:

За счет чего могут быть такие изменения??  

Поясничный в двух плоскостях посмотреть бы. Коллега, на всех нам сообразите?;)

+1

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 58 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17968

Agr_Ai wrote:

Физологический грудной кифоз сглажен с тенденцией к формированию патологического локального кифоза в нижних сегментах. Как-то так что-ли..

Согласен. Гипокифоз, вершина кифоза смещена в нижнегрудной отдел, формирование углового кифоза.

Андрей Юрьевич

перчик аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.03.2014 - 12:16
Публикации: 718

NIL wrote:

Есть передняя клиновидная  деформация D11 D12 ( не уверена в правильности подсчёта позвонков в боковой проекции. Нет точки отсчёта) и боковая клиновидная деформация D 11 со снижением высоты вправо.Есть грыжи Шморля. Уточняйте анамнез. Была ли травма.
Снимки на сколиоз лёжа и стоя делаем для РВК, что бы определить сколиоз  фиксированный (стабильный) или нефиксированный (нестабильный)

Вроде вижу только одну грыжу Шморля)) Клиновидность может быть как следствие травм? 

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

перчик wrote:

Вроде вижу только одну грыжу Шморля)) Клиновидность может быть как следствие травм? 

Для меня эти две кажутся не одной и той же по отношению к уровню диафрагмы. Мы позвоночники на  плёнках 15*40  или 18*43 делаем.

Приложения: 
f_t_spine_20160209_122245.jpgf_t_spine_20160209_122312.jpg


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

Васин аватар
Не на сайте
Был на сайте: 2 года 3 месяцев назад
Зарегистрирован: 01.02.2016 - 14:43
Публикации: 280

XRayDOC wrote:

По мне - так кифосколиоз. а ещё торсия и ротация и дегенеративные изменения. На перенесённого Шеермана Мау не тянет. Расчертите снимок. Кстати, как снимали? Стоя или лёжа?

Тоже за торсию позвонков, не ротацию.  Потому изменения такие, видимо с раннего детства.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 58 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17968

перчик wrote:

...Клиновидность может быть как следствие травм? 

На мой взгляд, скорее как дисплазия.

Андрей Юрьевич

перчик аватар
Не на сайте
Был на сайте: 1 год 6 месяцев назад
Зарегистрирован: 06.03.2014 - 12:16
Публикации: 718

Васин wrote:

XRayDOC wrote:

По мне - так кифосколиоз. а ещё торсия и ротация и дегенеративные изменения. На перенесённого Шеермана Мау не тянет. Расчертите снимок. Кстати, как снимали? Стоя или лёжа?

Тоже за торсию позвонков, не ротацию.  Потому изменения такие, видимо с раннего детства.

 

 

поясните, пожалуйста, разницу между торсией и ротацией)) 

XRayDOC аватар
Не на сайте
Был на сайте: 9 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 23.07.2015 - 06:35
Публикации: 453

перчик wrote:
 поясните, пожалуйста, разницу между торсией и ротацией)) 

 

Ротация - это остаточный разворот тел позвонков в покое относительно друг друга, а торсия — скручивание вдоль оси собственно костной ткани отдельного позвонка.(Короче : Ротация - неструктурная деформация, торсия - структурная) Помню, была в том году дискуссия по этому вопросу.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 58 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17968

Разногласия терминологические, на мой взгляд, в западной литературе не найдете торсии, в нашей - найдете и ротацию, и торсию. И хотя лично я торсию считаю более правильным термином, против лома не попрешь.
 

Андрей Юрьевич

Евгений Алексеевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 4 года 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 28.06.2013 - 16:23
Публикации: 4122

Андрей Юрьевич wrote:

Разногласия терминологические, на мой взгляд, в западной литературе не найдете торсии, в нашей - найдете и ротацию, и торсию. И хотя лично я торсию считаю более правильным термином, против лома не попрешь.
 

Меня учили... Есть искривление продольной оси (измерение по Коббу), но нет торсии - установочный наклон. Есть искривление и торсия вершинного и прилегающих к нему позвонков - сколиотическая деформация позвоночника.

Андрей Юрьевич аватар
Не на сайте
Был на сайте: 3 часа 58 минут назад
Зарегистрирован: 16.11.2008 - 22:16
Публикации: 17968

Евгений Алексеевич wrote:

Меня учили... Есть искривление продольной оси (измерение по Коббу), но нет торсии - установочный наклон. Есть искривление и торсия вершинного и прилегающих к нему позвонков - сколиотическая деформация позвоночника.

И где тут ротация?

Андрей Юрьевич

NIL аватар
NIL
Не на сайте
Был на сайте: 3 месяцев 1 неделя назад
Зарегистрирован: 25.11.2013 - 20:50
Публикации: 18117

XRayDOC wrote:

Помню, была в том году дискуссия по этому вопросу.

https://radiomed.ru/forum/torsiya-i-rotatsiya-pozvonkov

https://radiomed.ru/cases/skolioz-vashe-mnenie


"Слушай всех, прислушивайся к немногим, решай сам".©

тот аватар
Не на сайте
Был на сайте: 7 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 03.12.2015 - 20:16
Публикации: 193

перчик wrote:

Васин wrote:

XRayDOC wrote:

По мне - так кифосколиоз. а ещё торсия и ротация и дегенеративные изменения. На перенесённого Шеермана Мау не тянет. Расчертите снимок. Кстати, как снимали? Стоя или лёжа?

Тоже за торсию позвонков, не ротацию.  Потому изменения такие, видимо с раннего детства.

 

 

поясните, пожалуйста, разницу между торсией и ротацией)) 

Как-то так. http://healthy-back.livejournal.com/137241.html

Приложения: 
ВложениеРазмер
Иконка документа Microsoft Office torsiya.doc92 КБ
Игрок аватар
Не на сайте
Был на сайте: 8 лет 2 месяцев назад
Зарегистрирован: 15.10.2015 - 17:29
Публикации: 2321

Евгений Алексеевич wrote:

Меня учили... Есть искривление продольной оси (измерение по Коббу), но нет торсии - установочный наклон. Есть искривление и торсия вершинного и прилегающих к нему позвонков - сколиотическая деформация позвоночника.

Истина. НО тогда сколиозов совсем мало останется нам. И начальные совсем нивелируются... по направлениям ВВК.;)

Страсть - сила любви!

Nobody